Le 18/03/2012 à 19:14, christian charreau a écrit :

Re salut Francois, Hé bien ton appel à la sauvegarde - partiel - de l'éléphant aura mobilisé du monde. Bravo encore

Bien à toi

Christian

Le 18/03/2012 à 20:12 Stephan Denys a écrit :

Yo François. (…) j'ai été impressionné par les tâches accomplies et j'espère que tout cela sera positif, et plein d'enseignements aussi.

Sûr qu'avec un petit fourgon plateau/benne et des vrais pavés carrés, on doit pouvoir faire un boulot parfaitement solide et durable. A voir pour les prochaines !

A+

stèf

Le 18/03/2012 20:20, François Louvel a écrit :

Bravo à tous les acteurs de cette bloserie ! j'ai failli à mon devoir de relever le nom de chaque bénévole présent et suis même incapable d'évaluer combien nous étions, 50 ? ...

Aussi si vous pouviez m'aider à compléter cette liste de vos copains présent . J'ai groupé les noms par couples, copains, clubs ... Prénom, .. surnom suffirait bien. Si vous avez des photos. Et si vous avez réflexions avis suggestions pour nous même ou l'ONF et bien, allez y ! Pour ma part se sera, bientôt. (Je vous envois ce mail en Copie cachée car parfois certains n'aiment pas qu'on divulgue leur adresse)

Le 19/03/2012 à 10:04, Emmanuel Platre a écrit :

Salut Francois, Cette journée nous a aussi permis de rencontrer des gens d'autres assos ou individuels ou de revoir d'anciens copains, ça aussi c'est positif.

A bientôt Merci

Manu

Le 20/03/2012 16:20, SALAUN Gwenael a écrit :

Salut François, Félicitations à nous tous et à toi particulièrement d'avoir su rassembler du monde et surtout d’avoir tenu un discours cohérent face à l’ONF. Mon avis et sentiment sur cette journée ?? … plein d’enthousiasme pour une suite. (…)

Le 23/09/2012 12:50 De : François Louvel

Oyez oyez !

Quel belle Bleau Libre Organisation !

Le cosiroc était une porte d'entrée pour se faire entendre du comité érosion de l'ONF.

Il peut y en avoir d'autres ! Je viens d'en ouvrir une autre ... mais tout seul, j'ai le pied trop fragile et la porte est trop lourde.

Alors maintenant on fait quoi ?

Car, malheureusement ... disais-je, je m'explique :

Le moins que l'on puisse dire c'est que le COSIROC ne m'a pas aidé pour l'action érosion à l'éléphant

Mais bien pire. Antoine, le Président, m'a recommandé de stopper cette action, puis m'a suggéré de la reporter à l'automne ayant appris de manière officieuse que ...(information démentie par le responsable secteur de l'ONF). Oleg a contacté le responsable secteur de l'ONF après la réunion du comité érosion, pour lui dire quoi ? je ne sais pas. mais celui ci lui a répondu qu'il n'avait pas de raison d'empêcher cette action de bénévoles. Oleg me soutenait depuis des années que connaissant les rouages de l'ONF, il savait que ce n'était pas le moment ...

Le cosiroc a une notoriété certaine. Notoriété justifié par des actions anciennes. Le cosiroc reste donc un pôle attractif pour qui veut faire qcq chose pour nos sites d'escalade. Tournant autour de ce centre de gravité on le renforce, mais à s'y approcher trop près, à vouloir y faire qcq chose, on se heurte forcément au pouvoir et aux intérêts que veulent y garder ses dirigeants (comme celle de "l'autorisation particulière" dont jouit Oleg qui dispose des clés des barrières ONF)

j'ai réactivé le site web du cosiroc au point mort depuis la mort de Daniel Taupin en 2003

j'ai aidé à finaliser le mémento d'entretien des circuit (ce n'était pas pour moi une priorité mais ils ne parlaient que de ça)

j'ai déclenché la réunion du comité érosion de l'ONF (qui a conduit à cette action)

le cosiroc m'a remercié :

Suite à un sondage doodle la date de la dernière AG du cosiroc a été décidé non pas à la date qui ressortait du doodle mais à une date ou, je n'étais pas disponible ! (les malins)

J'ai été déclaré démissionnaire et démis de mes fonctions de vice président, membre du bureau et webmaster « pour cause de désaccord sur le mode de fonctionnement du site » sans grande opposition a cette AG parait-il ennuyeuse.

Je passe sur les détails du conflit ... le plus révélateur étant cette déclaration d'Oleg lorsque nous travaillons ensemble, comme décidé lors de la commission des circuits, à la rédaction du mémento des circuits: « J’ai fais une grave erreur au départ : il aurait fallu désigner (élire) un responsable de projet ayant voie définitive pour les choix finaux ». Regrettant son erreur il s'est autoproclamé responsable de projet. M'y étant opposé ... j'ai été accusé par le président de ne pas respecter « la conception d'un travail d'auteur ».

Le COSIROC est censé être une association d'associations, un Comité de Défense des Sites et Rochers d'Escalade pas une association d'Auteurs dont elle doit défendre les droits !

Le cosiroc défends très mal nos intérêts de grimpeurs auprès de l'ONF.

En particuliers l'idée entretenue que seuls les voies marquées, les circuits, ont une existence ''légales'', est absurde. Lors de nos visite terrain les gens de l'ONF regardant vache folle ou partenaire particulier disaient : y a pas de voie fléché pour nous ça n'existe pas donc on peut mettre en défens. Mais il tempérait immédiatement le discours officiel, impressionné par partenaire particulièrement : « ça se grimpe ça ? » considérant que ce serait quand même dommage d'en interdire l'accès ...

Alors maintenant on fait quoi ?

Il faut créer une association !

Une Bleau Libre Organisation ou ce que vous voulez en trouvant les formes les plus souples les moins contraignantes et les moins sujettes à qcq prise de pouvoir que ce soit. Une adhésion à 1 centimes, je peux vous l'avancer si vous voulez. Une association sans président, un collectif renouvelable tout les 3 ans, je sais pas. À nous de trouver.

Le 27/03/2012 à 18:16, François Louvel a écrit :

>> Quel belle Bleau Libre Organisation ! >> voilà maintenant je pense qu'il faut trouver d'autres formes pour poursuivre nos échanges et réflexions, je ne peux pas tout centraliser !

Disant cela je voulais dire , pas par des mails en Copies Cachées ! face à vos retour nombreux ;-) (4! /17 personnes auxquels j'ai envoyé ce mails, ce n'est pas rien !) pensant qu'il serait effectivement judicieux de créer une autre association de défense de nos site et rocher d'escalade de bleau je propose que vous me signifiez que vous êtes prêt à converser entre vous (par une mailing liste à créer ou simplement pas en copie cachée ?) pour créer cette association. Faites suivre ce message à d'autres si vous pensez que cela pourrait les intéresser.

François

Le 05/04/2012 à 20:02, François Louvel a écrit :

Salut ,

suite à vos retour je pense que nous sommes suffisamment nombreux et motivés pour démarrer cette association.

Une association déclarée - non déclarée réduirait je crois notre possible influence et représentativité auprès des organismes officiels -

ce qui implique

- un nom : Bleau Libre Organisation ? ça ne semble pas vous déplaire

- l'objectif de l'association : veille et préservation des massifs d'escalade gréseux de Bleau ?

- un siège sociale ( Bloc'age ? ; -) ce serait mieux que chez quelqu'un ...

- des statuts !

Je souhaite et j'espère que vous serez d'accord , pas de président , vice président , secrétaire , ... mais un collectif ! Veillez à trouver les formes statutairement irrévocables pour qu' il ne puisse y avoir prise de pouvoir quelconque, un renouvellement obligatoire d'1/3 tous les 2 ans par exemple. Cela y compris pour l'administration d'un site web, si nous en faisons un.

- ...

La 1ère chose à faire c'est donc d'écrire ces statuts

Cette association n'a pas pour vocation d'être "concurrente" du cosiroc (elle pourrait même adhérer au cosiroc, le cosiroc est une association d'associations, pas d'individus) mais pour combler un manque de concertation, coordination, représentativité, ... d'une grande partie des grimpeurs bleausards auprès des organismes officiels.

En concertation avec l'ONF elle pourrait stimuler le type d'action que nous venons de réaliser à l'éléphant, donner notre point de vue sur des aménagements prévues, alerter sur des problèmes divers, érosion ou autres - informations dont l'ONF m'a dit être demandeuses - ,interpeller les pouvoirs publics lors de problèmes comme déchets, tags, passerelles soit disant pour les handicapés dénaturant le paysages, etc...

Ce que nous pourrions faire bientôt si vous êtes d'accord, si cela vous semble une bonne idée, c'est - ouvrir une mailing liste et vous y enregistrer - mailing liste en inscription et désinscription libre ? - créer un site web avec un wiki et vous y enregistrer .

Quel wiki ? Je connais bien spip , avec le plugin geoportail on peut facilement géolocaliser un problème d'érosion , un bloc , ou un topo . (je reproche à spip une interface un peu lourde, pas d'actualisation ni d'historique possible des documents joints, un aspect par défaut plutôt journal, articles signés, que encyclopédique). Je n'ai pas d'expérience de médiawiki qui aurait certainement ma préférence s'il pouvait inclure l'équivalent du plugin geoportail. Quelqu'un connait ? absinthologue peut être ?...

Quel hébergeur ? J'aime bien ouvaton , l'esprit et le service . (je déteste ovh le leader price de l'hébergement).

Enfin si le but in fine n'est pas de créer un groupe de copains ne pouvant travailler que "en affinité" créer une mouvance relationnel décontracté ne serait peut être pas idiot , on pourrait se réunir prochainement à bleau ? grimpe + discute.

François

Sujet : BLO , BLO Statuts

35 mails échangés entre 12 personnes. 6 rédacteurs intensément impliqué (FL, SD, CC, LL, SG, TB).

Le 06/06/2012 à 23:57, Stephan Denys a écrit :

Salut à tous et bravo pour tout le boulot ! J'ai essayé de reprendre au propre et fais aussi des modifs qui restent des suggestions modifiables par tous. J'ai même mis la date butoir !!!

en p.j. : BLO_5.doc

Le 08/06/2012 à 15:44, François Louvel a écrit :

salut à tous

ver8 , vraiment rien de fondamental , je pense qu'on a presque tout bon , il faut maintenant que nous soyons un bon groupe de membres fondateurs !

je met le texte et mes commentaires =nt dans le texte, personnellement je trouve plus pratique ainsi ... d'autres aussi peut être.

en p.j.:BLO_7.doc

Le 09/06/2012 12:10, christian charreau a écrit :

hello tous! coté statut ras sauf le chapitre ennuyeux de l'exclusion.

questions: imaginons que quelqu'un dévisse ( parte en vrille en langage de vieux grimpeur ). réunir une majorité des deux tiers de tous les membres de l'association est mission: je pense impossible ....

réunir ou ? faire un vote sur net c'est plutôt délicat et non respectueux de la personne etc , etc ...

je pencherai pour la solution qui consisterait à decider de supprimer la dite personne des listes de diffusion et de rédaction du cms qui aura été retenu . spip - wiki ? that's all.

mais la question se pose alors de savoir qui décide? auquel cas ceci nous conduit à la question "qui est en mesure de rappeler le règlement intérieur" ?

comme il sera certainement nécessaire de définir des correcteurs, modérateurs ( sur la base d'appel à proposition ) pour assurer la gestion du site, ce type de décision reviendra de fait aux correcteurs modérateurs et autres niveaux de filtre du site, dans le même esprit que wikipedia.

a + christian

Le 10/06/2012 21:38, François Louvel a écrit :

Mouais , à la fois effectivement les règles wikipédiste ont fait preuve d'une efficacité certaine, en même temps le but de notre association ne se limite pas au net ...

Mais assurément je crois aussi que réunir une majorité des deux tiers de tous les membres de l'association est mission impossible .…

Peut être déléguer l'autorité en la matière au droit tel qu'énoncé dans l'art 2 ? :

Article 7 : Exclusion . Tout membre agissant à l'encontre de l'Objet social de l’association, et de sa réputation auprès des usagers, propriétaires et gestionnaires de ces sites, pourra être exclu.

// En gros si un membre fait une connerie et qu'il y a plainte (par ex de l'ONF) là c'est un motif suffisant d'exclusion. mais ça règle pas le Pb des chiant à neutraliser …

Bon j'ai fait passé les statuts à la moulinette d'un expert orthographique, (mais du coup la mise en page est perdue)

Le 11/06/2012 à 13:01, Stephan Denys a écrit :

Salut à tous.

Version neuve, 9 ?

Je reste convaincu que sans secrétaire dédié(e)... les remarques doivent se faire hors document bien rédigé prêt à être imprimer. Libre à chacun de remettre dans son message les modifs et ses justifications, mais ces statuts seront bien destinés à être sortis sur papier et refaire à chaque fois une nouvelle version en essayant de compiler toutes les remarques est un boulot de trop à mon avis, pour qui que ce soit... Je tente de le faire une dernière fois - personnellement - ;-)

Alors en pièce jointe la tentative de statuts au propre, en essayant d'intégrer tout ce que chacun avait proposé/modifié, et ici un test des fonctions "google doc"

Le 26/06/2012 21:05, François Louvel a écrit :

Salut à tous ,

d'accord pour faire passer les statuts ... non modifiable dès maintenant, (…)

Le 27/06/2012 07:46, Stephan Denys a écrit :

Impèc Mr Louvel ! Il y aura toujours la version d'avant "BLO_9" si l'on doit faire encore des modifs.

Tiens-nous au courant pour le passage des messages à ta liste, je vais en faire une autre de mon côté et la mettrai en copie après pour tous.

@+

Le 29/06/2012 à 11:11, christian charreau a écrit :

Bonjour à tous,

Il faut parfois un peu de temps pour que les choses se mettent place.

Aussi, si les prétendants à rejoindre l'asso ne se bousculent pas, ce n'est pas pour autant qu'il n'y a rien à engager.

L'idée premiére de savoir regrouper des énergies individuelles hors clubs sur la problématique d'érosion et autres sujets liés au grès demeure.

Je suggère , mais ce n'est qu'une suggestion, chronologiquement :

1- que l'on mette en place une plateforme web qui sera le point de rendez vous pour tous. Sans ce media, l'asso n'existera pas. Reste à savoir ce que l'on veut mettre dedans au regard du public dont on souhaite attirer l'attention.

2- que l'on diffuse ton message François, sans pour autant compter sur un raz de marée de declaration d'adhésion, ce qui ne signifiera pas qu'il n'y ait pas d'intérêt pour l'asso.

Ensuite le Buzz fera son effet ou pas.

Bien à tous. Christian

ps: lors de l'opé éléphant j'ai croisé quelqu'un qui était, semble t il un codeur PHP et Javascript. j'ai malheureusement pas retenu son prénom, mais il me semble qu'il faille un pro du code en appui si l'on veut avancer très vite.

Sujet : BLO , signature Statuts + mailing liste + site web

25 mails échangés ! Entre 15 personnes + une mailing listing collectif-blorg@googlegroups.com ouverte par Christian qui nous propose également une maquette de site web

Sujet : Liste de diffusion et Deuxième maquette web

Date : 08/07/2012 00:00 De : christian charreau Pour : collectif-blorg@googlegroups.com

Bonsoir à tous,

je vous communiques à nouveau l'adresse mail relative à la liste de diffusion "collectif.blorg". c'est celle de ce mail.

Ceux qui ne se sont pas encore inscrit doivent faire une demande ce qui suppose que vous vous inscriviez chez google. Inscrivez-vous et déposez une demande d'adhésion.

Comme il pleuvait et pour éviter de m'ennuyer, j'ai réalisé cette maquette sur WordPress qui intègre toutes les fonctionnalités que l'on attend du site web, y compris le paiement de la cotise d'un euro

y compris le plugin de geoportail quand l'IGN fonctionnera- ces gens m'agacent :-(

Ne cherchez pas à payer votre cotise ;-) , je n'ai pas placer de compte en réception. ce point sera à discuter qui encaisse ?

Faites moi des demandes d'inscription, je vous donnerai des statuts de rédacteurs pour que vous puissiez vous entrainer et bien sûr cette adresse web n'est à utiliser que pour ce rôder d'ici la rentrée.

A tous à très bientôt.

Christian

Le 09/07/2012 20:17:53 UTC+2, Gwen a écrit :

Voilà ce que j’ai retenu, déformé, bref voici ce que je peux écrire suite à notre réunion blabla de BLO :

Les débats :
Dialoguer, échanger en mode liste de diffusion (partager la bonne adresse et la bonne façon de faire pour les nuls)
Laisser tous les premiers contacts (notamment ceux présents lors de l’action à l’Eléphant) dans la liste de diffusion, une discussion peut intéresser sans y prendre part.
Le site, spip ou open source etc …, échange d’informaticiens (j’ai fumé ma clope à ce moment-là)
Conserver le « BLO c’est qui » avec nos noms (si on se cache, on sera vu, si on se montre, on ne pourra pas nous le reprocher et tant pis pour les querelles de clocher … euh de curé)
Inscription au forum et au site en mode transparent pour les adhérents (nom, prénom, photo …)
Créer un forum avec classement à définir
A quel moment un article est posté ? , doit il y avoir un top donné par le collectif qui suit et travaille sur l’article ?
Laisser l’accès libre aux membres inscrits à l’édition d’article
Possibilité de faire évoluer un article ou document par tous, critères ?
Les données appartiennent à tout le monde
Comment dire, prévenir, informer qu’un article est hors sujet ou contraire à nos statuts ?
Si un adhérent post post post, créer un item « la tribune du posteur fou » par ex
Partager sur "une" carte les infos (géolocalisées)
Créer des traces GPS des circuits et blocs et autres
Conserver les contacts et organisations existants (ou les faire revivre) plutôt que d’aller au contact direct avec l'ONF, les comités régionaux etc
Cotisation, comment on encaisse ?
Accepter les dons !
Faire valoir auprès des randonneurs, vététistes … bref tout ceux qui défendent les même choses (tout en évitant les assos genre pèche chasse et tradition)
Rigoler

Les idées :
Les raisons de la fermeture du parking Cuisinière ?
Pourquoi agrandir Isatis ?
Faire le point sur les places de camping et bivouac proposées par l’ONF (voir sur le panneau au parking d’Isatis, j'ai pas pu prendre de photo)
Répertorier (ou autre, je sais plus) les sites privés de la vallée de l’Essone (entre Malesherbe et Maisse) sans non plus les divulguer
Où en est’on avec le Coquibus et sa mise en "site sensible", pourquoi est ce toujours une zone protégée alors qu’on abat des arbres ?
Que se cache derrière les grillages qui longent le Coquibus (je crois que c’est ça qu’a évoqué Stephan)

Les actions :
Se retrouver en petit comité à la Tête des Trains en septembre
Se retrouver en grand comité dans la forêt
Retournez à l’Eléphant pour finir ... (hé hé), et faire un état des lieux 6 mois après
Développer la repousse forcé (comment faire repousser la végétation qu’on fait crever par nos passages, plus vite que naturellement, j’exagère juste un peu François ...)
**
cela dit, ça s'rait intéressant de se documenter là dessus et sur la bonne façon de faire un mur en pierre sèche, on sait jamais si ça devient notre quotidien :-) **
Clean day ? (voir éventuellement avec le jeune de chez décathlon, ou le laisser venir à nous, Fred Vizy doit avoir l’info ou le contact)

A garder en tête :
Déposer les statuts en préfecture.
Communiquer sur le net ( bleau.info , LTL2B, Kairn, Zebloc, Grimper, CampToCamp, 8a.nu ,  Climb.BE , Cosiroc, Grimporama, escalade-alsace, Nice-climb,  Pof@Bleau ah ha ah) lors de la création « officiel » avec pourquoi pas une action concrète ?
Communiquer avec les étrangers (version en anglais du site et/ou diffusion sur site étrangers)
Faire découvrir et rendre accessible de nouveaux sites / action commune ou perso … un débat
Respecter la parité (encore une asso sans fille, pourtant elles sont le nerf de la guerre)
Se procurer du matos de terrassement, pelles, brouettes

Le plus :
Penser au buffet la prochaine fois.
Penser que je ne bois pas de bière.
... et j'en oublie des importants et des moins. (la prochaine fois, j'prend des notes)
Gwen

Le 11/07/2012 à 00:28, Christian Bleau a écrit :

voilà le blodokuwiki tourne, mais je ne suis pas persuadé que ceci nous soit utile. ça peut avoir de la gueule si on se cogne les 245 circuits* que j'ai identifié et codé pour partie dans ma base de pofableau.com , mais comme l'évoquait Stephan lors de la réunion, quitte à vouloir faire du wiki autant aller sur wikipédia ;-)

a plus Christian qui continue sa quête de test pour que l'on ait les meilleurs outils pour la rentrée. Pof@Bleau

* liste des 245 circuits :
(…)

Le 12/07/2012 11:14 De : christian charreau À : collectif-blorg@googlegroups.com, collectif BleauLibreOrganisation

je viens de parcourir la boite mail du collectif collectif.blorg@gmail.com qui est différente de celle de la liste de diffusion collectif-blorg@googlegroups.com et là ......... le message y figure. on marche sur la tête. ceci va nous poser probleme. il faut adopter une autre solution qui consisterait à n'utiliser que nos adresses mail ............. privées. je pensais bien faire, mais ça fout la pagaille. dites moi ce que vous en penser.

christian

Le 12/07/2012 à 21:34, Stéphan a écrit : Super compte rendu Gwen, merci, je vois pas quoi rajouter ! Suis aller voir de docuwiki, c'est vachement bien en tout cas et ça fait wiki perso, intéressant je trouve. Désolé, à la bourre et juste de passage ! A++

Le 24/07/2012 15:50, Christian Bleau a écrit :

ici http://blo.pofableau.com/mediawiki/index.php?title=Accueil désormais le wiki style wikipedia p'tain que c'est lourd a apprendre à conduire ce truc.

christian

Le 04/09/2012 19:26, Stéphan a écrit :

Salut à tous ! Les vacances furent longues et bien bonnes et le retour au boulot très difficile !
J'espère que l'on se retrouve tout prochainement pour finaliser l'assoce, dépôt des statuts en préfec, réunion de rentrée, etc...

Tout le meilleur à tous ! stèf

Le 07/09/2012 à 19:55, François Louvel a écrit :

Salut les blosard,

oui il faut qu'on avance pour finaliser l'assoce ! 1ère chose à faire nous rencontrer à la tête de train avec Pierrot ! Gwen tu le contacts pour savoir les jours possibles ? puis un framadate dépôt des statuts en préfec.

Site web : Comme promis j'ai ouvert un compte blo sur ouvaton et commencé d'installer qcq truc, spip, plugin geoportail, mais c'est encore loin d'être présentable. Christian ayant également fait un super boulot faudra ensuite décidé de ce qui nous semble le plus prometteur et en rapport avec nos objectif. Le mieux serait qu'on trouve un super informaticien super compétent. (je viens de passé 2 h. aujourd'hui a chercher la soluc' à un pb que je croyais être du côté serveur, qui était en fait du côté de mon vieil ordi perso tournant sur une debian navigateur iceweasel ou epiphany non reconnue comme navigateur conforme ! dur d'être libre …

à bientôt François

Le 18/09/2012 à 22:23, François Louvel a écrit :

c'est encore loin d'être présentable, je vous donne qd même l'adresse du site ou j'ai installé ce fameux spip et plugin géoportail : http://blo.ouvaton.org/ . Comme vous pouvez le voir immédiatement, des détails graphiques à régler (le triangle des sous-menus, le fil d'ariane trop bas, le pied de page, etc. etc.). Interface graphique optimisée pour les smartphone. J'en ai pas, mais le but serait : photo d'un smartphone, envoyé sur le site, placé sur la carte direct. ça est déjà possible (mais faudrait optimiser l'espace privé pour cela). Il faut encore : - que je change la photo miniature sur la carte par un simple point (facile) - de couleur différente selon la difficulté du blocs (un peu moins facile) - plusieurs photos de la même voie => album, diaporama (pas de solutions trouvée pour le moment …) cf photo du Mt Sarrasin, il y a 2 photos du Départ de l'orange et 5 du 14, on ne peut voir que celle du dessus). Bref des petits problèmes stimulant pour mon intellect, auxquels j'ai malheureusement trop peu de temps à consacrer.

Je vous ai créé un compte login / mot de passe sur ce site, le login est votre prénom (sans majuscule, trëma) ou cf ci-dessous , votre mot de passe je ne m'en rappel plus, demandez au site qu'il vous le renvoie.

Sigature / login / mdp / mail : BLO / biblo / / @ . Christian / christian / / @ . Franbois / / / @ . Gwen / gwen / / @ . Loïk / bleauloic / / @ . Romain / romain / / @ . Stephan / sdblo / / @ .

Je n'ai pour le moment créé que ces noms, vous avez possibilité de poursuivre car vous êtes co-administrateurs. Vous pouvez donc créer de nouveau administrateurs (qui peuvent modifier tous les articles) ou de nouveau rédacteur (qui peuvent seulement écrire de nouveau articles, et les publier si l'option est cochée)

Le 18/09/2012 23:10, Christian Bleau a écrit :

Super boulot françois, merci pour vos mails, je m'inquiétais.

Si nous pouvions déposer les satuts avant la deuxieme quinzaine d'octobre, nous pourrions être présent à la prochaine commission SNE animé par le cd ffme 77 : present ONF, Cosiroc, et autres clubs.

J'y serai à titre personnel plus CIHM y'aurait BLO :-) cela serait du meilleur effet et nous pourrions prendre place car un nouveau président vient d'être nommé et il n'est pas dit que les places soient open ultérieurement.

Le 20/09/2012 12:09, Christian Bleau a écrit :

heu! ....... mon pb est que l'abonnement que j'ai est plein comme un oeuf donc pb avec mes autres fichiers de pof@bleau et puis il a aussi les spams qui s'y mettent. Il ne s'agit donc pas de problème de sous mais que je souhaiterai éviter de changer d'abonnement de mon serveur. S'il faut mettre des sous dans ouvaton, je cotise of course. ;-)

Le 20/09/2012 à 21:10, François Louvel a écrit :

j'ai toujours pas payé ouvaton, je vais le faire en mon nom cette fois. C'est un détail c'est pas chère. Par contre ce serait génial qu'on collabore sur la gestion de ce site, si l'on retient cette formule !

(je maintiens que je préfère wikipédia, mais spip je sais mieux gérer, et je ne vois pas du tout comment mener à bien ce projet attractif - photos smartphone envoyer géroréférencer sur le site - propre à aussi faire passer des messages utiles contrôler par nous tous acteurs de blo (plutôt que par bleau.info qui le fait pas si mal) avec wikipedia. Alors qu'avec spip et le plugin geoportail et celui là SPIP-Mashup quand jean-marc viglino aura eu le temps de l'adapter à spip 3 , ça devrait pouvoir faire …)

Par exemple l'un s'occupant de cette aspect géo , l'autre du visuel, actuellement géré par typomaniac cf lien du pied de page (qui renvoit sur bootstrap . bootstap c'est supra fort !  et casse tête ... il reste des adaptations à faire …) l'accès ftp : hôte : … utilisateur : blo.ouvaton.org mdp : …

à + François

Le 21/09/2012 12:37, Christian Bleau a écrit :

salut Francois, te prends pas la tête....:-) pour intégrer mashup dans un site écrit en HTML langage ouvert et non spécifique comme l'ai SPIP, il n'y a aucun problème exemple ci dessous.

Donc je peux très bien prendre en charge le portail d'accueil qui pourra être alimenté par tous les ayants droits - et toi la gestion des infos sur carte avec spip et/ou wikimedia

nb: je ne mettrai pas les mains dans spip. J'ai fais l'essai pendant UNE SEMAINE cet été. j'ai cru que j'allai faire une crise de nerf. C'est un langage spécifique fermé et non ouvert sur le plus grand nb. j'ai balancé les maquettes. désolé.

Le 21/09/2012 22:07 De : François Louvel Pour : Christian Bleau

Salut Christian , intégrer la page exemple de mashup-plugin-spip, comme iframe dans une page html n'est effectivement pas un problème, mais quel est l'intérêt ?

Spip possède certes un "langage" propre - ouvert et documenté - qui n'est en fait qu'un ensemble de fonction php. Ce langage est trés simple, plus que php+sql .

De toute façon qu'on choisisse spip avec ce type de plugin, ou joomla ou drupal avec le même type de module (qui de ce que je vois me paraisse un peu moins bien pour le moment) ou un mediawiki en y intégrant et collaborant à openstreetmap … comment on fait pour que la gestion des infos sur la carte soit gérée et alimentée par tous (les ayants droits) ? là serait l'intérêt, en tous cas là est mon objectif, comme pour les textes. Ce serait aussi un aspect distractif, participatif et attractif pour l'association. Si cela n'est pas clair c'est peut être qu'on ne se comprend pas , ou qu'on ne se comprend pas sur les objectifs. le mieux serait peut être alors qu'on se voit ou s'appelle . à+ François

Le 22/09/2012 10:21, Christian Bleau a écrit :

bonjour François, ma proposition consistait à te donner une possibilité intermédiaire en "attendant". je n'ai pas les ressources techniques et le temps suffisant pour m'investir dans spip. bien à toi et si je peux t'être utile et dans la mesure où "je sais faire" n'hésites pas.

christian.

Le 25/09/2012 à 20:37, Sujet : Confirmation date du 05/10 et lieu la TdT , François Louvel a écrit :

Salut à tous, Ordre du jour de cette réunion ? dernière étape pour la fondation de cette association ? qui est sur cette mailing liste ? qcq personnes nous ont répondues être intéressés par nous rejoindre (Greg, Fred, Pépito, Jean-Pierre R, …) les invite-t-on ? Ce serait bien je pense. Si nous pouvions avoir les statuts signés d'un max de personnes ! et que lors de cette réunion on désigne les personnes ok pour aller en préfecture. (il en faut au minimum 4 je crois, un ou 2 de plus serait mieux. Si on est trop on tirera au chapeau). Si nous ne tenons pas le délais de la 2ème quinzaine d'octobre nous pouvons assurer de l'existence de notre mouvement, fondée ou non "nos" actions continus : Le 23/09/2012 11:18, Julien Vert a écrit : « Salut, voici un petit compte rendu du nettoyage du 16 sept et qq photos en pj. On a beaucoup apprécié le soutien de BLO pour cette initiative et j'espère qu'on aura très vite d'autres occasions de collaborer !» ce qu'il faut faire passer à mon avis, c'est que BLO c'est cela : BLO c’est permettre aux volontés individuelles ...BLO est une ressource pour vous permettre de mutualiser votre énergie... BLO c’est vous toutes et vous tous !

à+ François

p.s. moins important : Pour le site, quel site ? Cela n'a rien à voir avec nos objectifs primordiaux, mais constitue à mon avis un côté attractifs, en montrant qu'on est des acteurs, qu'on connait le terrain et aussi un aspect distractif , et , fondamentale pour moi participatif, "wikipediste". Sinon c'est clair que l'on peut se contenter de bleau.info qui diffuserai de temps en temps nos actions … Un site pour BLO dont Christian ou moi ou ... seraient les "secrétaires" (comme jpr pour bleau.info) n'aurait selon moi aucun sens. Alors Autres rubriques/Menus ? Articles pour lister toutes ces petites actions et celles à mener. j'avais pensé créer un article "dépôts des plaintes" avec un forum mi-ouvert. un article sur le Pk de l'isatis et y ouvrir "pétition" avec laisser un message de mécontentement ? … sur http://blo.ouvaton.org/ , c'est possible immédiatement. oui, le site fait et est encore pas bien fini... (il ne le sera peut être jamais). Le mois d'essais étant passé je dois payer ouvaton pour maintenir le site (c'est pas bien chère, je paye). J'avance quand même de temps en temps sur un petit détail. (Gwen avec son idée d'un logo façon tête à toto m'a inspiré une idée …). J'aurai aimé que vous testiez, que vous pouviez écrire de nouveaux articles, sur le Pk de l'isatis par exemple, compléter la liste des massifs, les géoréférencer sur la carte du géoportail, ajouter topos, photos, avec tag géolocalsation (pas un de nous n'a un smartphone ?), (vidéo... inclure celles de viméo, à voir). Le prochain truc sera donc de plutôt qu'une miniature un point de couleur sur les cartes pour photos de blocs (moins de temps que pour écrire ce mail), de couleur différente selon difficulté (+..) réunir en album les photos et vidéos sur mêmes voies (++…). Ensuite de pouvoir forcer le zoom à un niveau supérieur et de pouvoir dessiner son topo sur place directement sur la carte http://geotribu.net/node/10, à partir d'une carte gpx. Je rêve ... si j'avais un peu de temps pour mener tous ça , ou qu'un super informaticien soit membre de blo. Mais encore une fois je ne suis pas arrêté sur le meilleurs choix de cms pour blo, entre ce qu'à déjà proposé Christian et ce spip que je vous présente maintenant. J'ai donné l'accès ftp à Christian, qui peut donc transvaser son site et ses différentes proposition (mediawiki, docuwiki, pluxml) sur ouvaton. Sur l'aspect technique, pour ceux qui n'ont pas déjà décroché, je lui répondais il y a peu : courriel ↑ du 21/09/2012 22:07

Le 28/09/2012 13:02, Sujet : BLO , AG fondatrice François Louvel a écrit :

Salut Bleausard ,

L' assemblée générale fondatrice de l'association BLO se tiendra le vendredi 5 octobre à 19h au "futur" siège sociale de l'association : La Tête des Trains , le café musique de Tousson - 6, rue de la mairie - 77123 TOUSSON Possibilité de manger sur place, ou d'apporter son pique-nique,il faut réserver, votre réponse est attendues au plus tard le 3 octobre, le mieux, en répondant à ce sondage http://framadate.org/eqrb6hbekkp845mt (sinon par retour de mail à l'un des 1ers membres de BLO) Si vous venez vous devez bien sûr être en accord avec les statuts de l'associations

Ordre du Jour : - découverte du "futur" siège de l'association - signature des statuts par les membres présents - congratulations des volontaires pour déposer les statuts en préfecture - apéro - conversations, réflexions et projets pour notre associations

- site web de l'assoc, parking de l'isatis, actions érosions et nettoyages, relations externes, ... - manger, boire (raisonnablement) - désignation du trésorier (alcotest), règlement interne, groupes de travails collectifs ... - Bilan

Pour ceux qui serait libre l'après midi séance grimpe à Buthiers Tennis avant. Pour le collectif de création des 1er membres de BLO : François Louvel, Christian Charreau, Loïc Le Denmat, Gwenaël Salaün , Stephan Denys, Romain Monnier.

N'hésitez pas à faire passer ce mail à des personnes susceptible d'être intéressante pour notre assoc° ni à écrire à l'un de nous pour complément d'information

Le 07/10/2012 19:41, François a écrit :

(…) L'un de nous veut-il créer et gérer ces listes de diffusion ? cf doc : http://ouvaton.coop/Listes-Sympa (j'ai lu en diagonal ...

Le 07/10/2012 20:09, Jerome Pouilloux a écrit :

salut, tu peux m'envoyer le lien vers le site avec la carte dont on parlait vendredi. je vais coder pour récupérer la liste tous les blocs de bleau.info, je te dis dès que c'est fait

Le 08/10/2012 23:31, Sujet : BLO .org, François Louvel a écrit Pour :

Salut, Christian Charreau, Stéphan Denys, David Evrard, Olivier Lebreton, Loïc Le Denmat, François Louvel, Romain Monnier, Gwenaël Salaün, Fred Visy, Emmanuel Remont, Jean-Jacques Naels, Jérôme Pouilloux, Pascal,

je vous ai créé un compte spip administrateur sur http://blo.ouvaton.org/, Vous pouvez ainsi écrire article en votre nom, compléter massifs, ajouter topos, docjoint, .. modifier, corriger tous les articles, les votres et, ceux des autres …

=> disciplines et règles à établir ! (je n'ai pas encore activé l'historique , mais cela sera peut être nécessaire, une fois que site aura plus de contenu. vous pouvez cependant être alerté par mail de toute modification sur un texte que vous avez signé. un article signé BLO devrait bien sûr avoir l'assentiment de nous tous.)

Vous pouvez également créer de nouveaux rédacteurs (et administrateur, mais, point trop n'en faut quand même. cf les options possibles lors de création : rédacteurs-valideurs, admin restreint à rubrique) modifier le nom des rubriques en créer de nouvelles (j'en ai créé un paquet déjà, une par zone dans "blocs", et dès en réserve, dans menus ça donnerait BLO, problèmes, Actions, Blocs, Rando / Trail (mieux à trouver sans doute pour problèmes, Actions. Stephan avait fait suggestion dont je ne me rappel plus)

Pour récupérer vos codes et bien : http://blo.ouvaton.org/spip.php?page=login&url=.%2F : mot de passe oublié ? (si vous y arrivez pas comme ça écrivez moi). Vous pouvez modifier votre signature, le mail de contact (qui permet de vous contacter via un formulaire, votre mail n'est pas donné) et, compléter votre "bio", comme je l'ai fait http://blo.ouvaton.org/spip.php?page=contacts en indiquant ce que vous voudriez faire préférentiellement pour BLO (secrétariat, trésorerie ...;) et ainsi être le contact privilégié pour peut être un futur "collectifs ou groupes de travail autonomes, regroupant les responsables et participants actifs d’une initiative ou d’un projet" (statuts art9)

13 auteurs administrateurs, pour le moment

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Jerome Pouilloux a écrit le 07/10/2012 20:09 : > je vais coder pour récupérer la liste tous les blocs de bleau.info, je te dis dès que c'est fait

Est-ce l'objectif ?

- Jean-Pierre @bleau.info m'a dit un jour désespérer de ne pouvoir trouver une solution pour mettre à jour les pages topo (avec plan-topo, qui sont en html fait à la main sans relation avec la base de donnée, comme celle-ci : http://bleau.info/bassesplaines/topo129.html)

- c'est bien là dessus que mon projet de placer sur une carte (géoportail, openstreemap,..) des photos géotagué (smartphone) s'avèrerait, "concurentiel" (autre perspective à court terme, placer les topos en surcouche http://grafreex.free.fr/?Superposition-d-une-image , j'ai fait mes topos du Mt Sarrasin et Cassepot à partir de trace gpx, les superposer devrait se faire)

- mais bien plus cela serait attractif, distratif, participatif, collectif !

( INFORMATIQUE :

ainsi la base de données des voies pourrait devenir, l'album photo (le portfolio de spip). pour mener ce projet qcq réflexions qui tourne dans ma tête depuis que j'ai ouvert le site sans avoir eu bien le temps d'avancer (cf http://blo.ouvaton.org/spip.php?article6 :

- il faut substituer un point à la photo miniature (facile)

- de couleur différente selon la difficulté (champ extra ou 1er caractère du champ texte)

- quand plusieurs photos de même titre ce point {unique} doit représenter un ensemble de photo de la même voie, et donc ouvrir un diaporama (le plus simple lancer le diaporama à la voie en photo, pas grave si ensuite on passe sur une autre voies

ou bien => album http://contrib.spip.net/Albums-3971 qcq chose à développer de ce côté ? via table extra ?...)

pour la gestion du code du site (par ftp ...) nous pourrions nous partager le travail

- l'un s'occupant du géoportail http://contrib.spip.net/Plugin-SPIP-Geoportail , cf aussi bientôt http://contrib.spip.net/Plugin-SPIP-Mashup (j'ose pas insisté auprès de JM viglino pourqu'il mette à jour ...) ,

- l'autre de l'aspect graphique (Manu ?) http://blo.ouvaton.org/plugins/auto/typomaniac/v1.1.1/

(commencer par regarder http://contrib.spip.net/TypoManiac qui s'appuit sur bootstrap : http://twitter.github.com/bootstrap/base-css.html,

voili voilou , quel pg !

à+ François

Le 10/10/2012 à 11:57, Emmanuel Remont a écrit :

Plusieurs points en réponse à ton mail.

1 En ce qui concerne mes compétences de graphiste au service au BLO, je suis partant pour faire de ce machin quelquechose de présentable. Par contre il faut me laisser un peu de temps pour remettre les mains dans le camboui (3 ans que je n'ai plus touché à du WEB ). J'avoue que je suis allé voir dans l'interface admin et que pour l'instant je pédale dans la semoule. Je vais voir ce que je peux faire assez rapidement par rapport à ton dernier mail. De toute je souhaite gérer l'aspect graphique d'une manière plus globale : Site WEB, Logo, Papier à en-tête etc.

2 Je trouve intéressant effectivement que chacun indique ses motivations dans l'interface admin. Je pense même qu'il serait pas mal de créer une page présentant tous les signataires des statuts avec un CV bleausard succint et ses motivations.

3 La copine Mag qui a créé une asso grimpante(j'ai plus le nom en tête serait très intéressé par un adhésion groupe. Il faudra rélfléchir rapido à ça. Ne pas négliger l'apport financier qui pourrait par exemble financer des choses comme du papier à en-tête par exemple (pas mal pour communiquer avec des administrations...)

4 Dimanche dernier vers 12h, présence de 2 voitures sur le Chemin de la Vallée de la Mée. Visiblement des grimpeurs. QQ'un a-t-il des infos - action, manifestation vers le Rocher Fin ?

Quoiqu'il en soit il faudra s'inspirer de ça : http://www.aaff.fr/fr/activites/observatoire

Le 14/10/2012 à 19:40, J.J Naels a écrit :

Un beau jour à toutes et à tous

Voici en avant première, le lien d'un site remarquable. Enfin presque, du moins il pourrait l'être si l'opérateur avait eu plus de connaissances en la matière. Ce nouveau site, bricolé avec Google site est consacré au De Grès Six réactualisé. (il y a du cinq aussi). Bon assez parlé, voici le lien... : https://sites.google.com/site/topobleau/; S'il vous plait, à transmettre autour de vous, à vos connaissances grimpantes de France et au delà. Car sinon, introuvable par le moteur de recherche actuellement sans un peu de piston, autrement dit, si j'ai bien compris, sans votre aide. L’intérêt de ce site, c'est de pouvoir télécharger les pages du topo en format PDF pour impression ou consultation sur écran. Inutile de tout prendre d'avance. Ce site serra consultable à chaque instant, aussi, au moment ou vous en aurez besoin, ça sera toujours la dernière mise à jour que vous téléchargerez.

Amitiés - Jean-Jacques Naels

Le 19/10/2012 à 21:27, François Louvel a écrit :

il manque toujours 4 adresses pour déposer les statuts en préfectures

petit PV

- le montant de la cotisation a été fixé à 5€ pour les membres actifs, 2 ou 3 € pour les sympathisant, 20 € pour une assoc°

- le réglement interieur est en cours de rédaction, son besoin n'est pour le moment pas pressent.

- futures actions envisagées : exprimer notre mécontentement sur le parking de l'isatis, effacer les tags qui apparaissent par ci par là, finir le travail commencé à l'éléphant.

- maintenir et enrichir les relations établi avec l'ONF lors des opérations anti-érosion à l'éléphant et nettoyage Bas cu Isatis.

- contact à établir avec les communes, instances départementales ou régionales concernées, les CDESI (Commission Départementale des Espaces, Sites et Itinéraires, relatifs aux sports de nature), commission

- le site web retenu http://blo.ouvaton.org/ un groupe de travail pour développer se site doit maintenant se mettre en place.

ps je résiste pas de vous parler de la suite mais faut pas que ça vous fasse oublier ce qui précède !
j'ai croisé Alain Suidi ... Olivier Gargominy pourrait peut être bien être sollicité pour le développement web (Absinthologue également est très intéressé de participer, et Corentin Buch)

Le 19/10/2012 à 22:23, François Louvel a écrit a Alain Suidi, Olivier Gargominy, Stephan Denys :
Salut , vous 3 …
j'ai rencontré Alain tout à l'heure au rocher canon, ainsi que Stephan, un peu plus tard, donc on a discuté BLO ,et du développement de son site web, http://blo.ouvaton.org/,
Alain me dit que tu serais une sacré pointure en développement, Olivier, le site web actuel de blo, option de départ choisi, spip, parceque c'est ce que je connais le mieux , parceque le plugin spip-geoportail http://contrib.spip.net/Plugin-SPIP-Geoportail me semblait plus avancé que ce qui se fait avec d'autres cms (joomla, drupal, ...)
A la réunion du comité érosion de l'ONF à laquelle j'avais été invité et qui a permis l'action érosion à l'éléphant, les gens de l'ONF m'avaient dit qu'ils étaient à la recherche d'une solution web pour que le public puissent les alerter de problèmes divers dans la forêt (animaux morts, par exemple) en géolocalisant le problème.

Absinthologue m'écrivait il y a peu
> (...) l'objet de votre association m'intéresse bien. Je ne suis ni expert de Bleau, ni expert en informatique, ni expert en OpenStreetMap mais je suis un peu de tout ça et surtout passionné par l'escalade alors je pense que je peux apporter ma pierre à l'édifice.
> Lors d'une récente procrastination cartographique (libre), je suis tombé là-dessu : http://wheelmap.org/ ; >> reste la mise en oeuvre qui est la partie la plus complexe.
> Je me charges de regarder cela, solliciter éventuellement quelques personnes autour de moi et essayer d'en évaluer la faisabilité. Comme tu t'en douteras, je ne sais pas quand je te ferais un retour (j'ai démarré un "proof of concept" sur mon site) mais n'hésite pas à me relancer ou créer un "pôle" autour de cela...

Le 20/10/2012 à 16:17, Christian Bleau a écrit :

Bonjour la compagnie des Blosards - nouvelle espèce en voie de développement,

Mes suggestions du jour:

- adresser une invitation à rejoindre la mail list google du collectif aux présents à la TdT. puisqu'elle existe et fonctionne,

- concernant l'adresse e-mail de l'asso, sa substitution par le formulaire de contact via le site ne me paraît pas appropriée car l'émetteur ne peut garder trace de sa correspondance dans sa boite mail.

- la responsabilité civile de l'asso reste à traiter,

- dés que l'asso existe officiellement - publication. J'engage - ou un(e) autre - les démarches auprès des instances de l'ONF afin que BLO puisse être invitée aux réunions qu'anime l'ONF avec

les assos concernées par la forêt,

- pour les communes les contacts sont à établir selon les besoins: exemple si on décide de faire la peau à la caravane de la croix saint jérôme, je - ou quelqu'un d'autre - me renseigne s'il ne s'agit pas d'un domaine privé auprès du secrétaire general de mairie et lui demande son aimable contribution en lui empruntant son groupe électrogène,

- le parking de l'Isatis c'est de l'histoire ancienne, partir en guère contre ce qui s'est malheureusement concrétiser c'est peine perdue, …

- qui aurait contact avec un artisan en mesure de nous aider à créer des banderoles à hisser au dessus des principales sentes d'acces aux sites souillés comme la canche, les sabots, l'isatis et le cuvier ?

Le 23/10/2012 22:09 De : François Louvel Sujet : Re: BLO signatures statuts Pour : collectif-blorg@googlegroups.com Copie à : …

ça y est , dossier prés à partir en préfecture avec le PV suivant : (merci Fred pour les corrections. Il est seul a avoir vu !?... mais que fait l'éducation nationale !)

Procès-verbal de création de l'association « BLO »

En date du 5 octobre 2012.
Les personnes présentes se sont réunies en assemblée générale constitutive pour finaliser la création de l'association BLO : Bleau Libre Association. Ont été rappelés les points inscrits à l’ordre du jour, à savoir :
1. Présentation de projets de l'association
2. Adoption et organisation de la remise des statuts
3. Définition des membres de l'association
4. Création et organisation du site internet de l'association
5. Détermination du montant des cotisations
6. Réglement intérieur

DÉLIBÉRATIONS

À l’unanimité des personnes présentes, il a été décidé la création de l’association dite :
« BLO », acronyme de Bleau Libre Organisation
avec siège social à : « La Tête des Trains », 6 rue de la Mairie, 77123 Tousson
1. Les projets visant au maintien de la propreté et à la lutte contre l'érosion sur certains massifs ont été définis en priorité.
2. Après délibérations les statuts ci-annexés ont été adoptés à l’unanimité.
3. Les premiers membres de l'association sont indiqués lors de la remise des statuts et sur ce procès verbal. ils n'ont ni pouvoir ni responsabilité particulière par rapport aux futurs membres actifs de l'association qu'au sens o<ù ils assument pour un certain temps d'en être ses représentants légaux.
4. Afin de communiquer ses actions et services, l'association se dote d'un site à l'adresse internet suivante : http://blo.ouvaton.org/
5. La cotisation annuelle est de 3 € pour les membres sympathisants, 5€ pour les membres actifs, et de 20 € pour une association.
6. Le règlement intérieur définit les premiers groupes de travail autonome, leurs représentants, la durée de leurs fonctions et fixe les règles de participation au site web de l'association.
Pour extrait conforme au procès-verbal.
Fait à  Tousson,   le 5 octobre 2012.
Membres :

Le 23/10/2012 à 22:13, François Louvel a écrit :

L'association blo étant fondée je propose de définir les

" groupes de travail autonomes, regroupant les responsables et participants actifs d’une initiative ou d’un projet " statuts article 9

1er groupe 1ère, tâche : rédiger le petit règlement intérieur .

2ème groupe : le site web du point de vue de l'adhérent de blo :

qu'est ce qu'on en attends ? qui gèrent ? organisation des rubriques ? articles ? propriété intellectuelle ? copyright copyleft ? ...

3ème groupe : le site web du point de vue informatique. 3.a des graphistes 3.2 des développeurs web (projet géolocalisation)

4ème groupe : actions pour la propreté , lutte contre l'incivisme

4a : action banderoles, barrière, panneau ONF.

5ème groupe : l'érosion

5a : éléphant

6ème groupe : d'autres idées ? ...

aussi, dès qu'on aura le retour de la préfecture :

- la responsabilité civile de l'assoc. je me renseigne auprès de maif et autre.

- on ouvre un compte en banque vite ou on gère en liquide un temps ? ~~~

voilà qu'en pensez vous ? je proposes que chacun de nous s'inscrive dans le(s) groupe(s) de travail qu'il veut développer (n'hésitez pas à solliciter de nouveaux adhérents):

Tableau groupes de travail :

Le 26/10/2012 à 09:41, julien vigneron a écrit :

J'ai rempli le tableau. J'ai mis informatic, mais je peux réaliser des documents pour impression (affiches, flyer) et des illustrations.

Une remarque : je pense que cela a été débattu, mais je trouve la cotisation très peu élevé. Du coup l'association aura peu de moyens si elle veut faire des choses par elle même du type impression, location, achats... Avez-vous prévu une cotisation membre honoraire élevé comme ça se fait dans certaines assoc ?

Bonne journée, Julien vigneron

Le 26/10/2012 22:47, François a écrit :

j'ai mis le PV de création envoyé à la préfecture (avec les dernière suggestion correction de Fred) en ligne sur le site, http://blo.ouvaton.org/spip.php?article4
et là je me suis dit qu'on aurait dû dire : 5. La cotisation annuelle est de 3 € pour les membres sympathisants, 5€ pour les membres actifs, de 20 € pour une association et de 5000€ pour une fédération

bon blague à part (quoi que ) , combien de bleausards réguliers , 1000 adhérent simple sympathisant c'est pas jouable ?
J'ose être optimiste, si on joue bien, au travers de nouvelles actions, d'un site web attractif donnant envie de s'inscrire   ...
Sinon on restera une petite assoc sympathique.
Rappel : les 14 membres premiers sont administrateur du site, vous avez donc donc tout pouvoir pour alimenter modifier le site , abusez - en !
vous pouvez également y créez des forums sur un sujet ou un autre, cela peut être une forme de groupe de travail - c'est Stephan rencontré aujourd'hui qui me le suggérait . bah oui je n'y avait pas pensé , pourquoi pas ! pour certain sujet en tout cas. Peut être que pour d'autre chose mieux vaut rester sur le groupe de travail ?...
Suite à la discussion avec Stephan je me rend compte qu'il faut que je précise plus l'intérêt et l'attrait que pourrait avoir l'objectif geolocalisation : ce sera l'objet d'un prochain mail (qcq petit trucs facile à modifier sur le site pour que ce soit plus clair ...)
à +

Le 27/10/2012 11:06, François a écrit à julien vigneron, Jerome Pouilloux, Corentin Buch, Christian Bleau, David Evrard , Emmanuel Remont , Pierre DUBOIS, Alain Suidi

Salut les "informatic" ,
Suite à la discussion hiers avec Stephan je me rend compte qu'il faut que je précise plus mon objectif geolocalisation.
sur bleau.info la bdd c'est  http://bleau.info/cuvier/21239.html (pas de 21240 à ce jour) :
NomVoie + Massif + Ouvert + type + description + ...   Ce qu'il manque c'est, des coordonnées !
(et ça c'est vraiment une galère pour Jean Pierre, l'administrateur de bleau.info : quand on lui file un topo pas de correspondance possible entre le topo et les voies de la bdd, du coup pas de mise à jour facile sur les pages topos en html fait à la main :  http://bleau.info/cuvier/topo6.html )
Ce que je voudrais, et propose déjà sur blo.ouvaton.org, c'est que la bdd des voies-blocs ce soit
NomVoie + Massif +  Photo + MotClé + Coordonnées + description + ...
Avec les coordonnées (si elles sont renseignées (photos géotaguées) potentiellement on place les voies sur un plan topo.
avec MotClé ∈ {enfant , saumon (ou famille) , jaune , orange , bleu , rouge , noir , blanc } un point de couleur sur le topo , la carte
ainsi, et non comme j'ai commencé à le faire, il faudrait que l'ensemble des voies d'un massif soit non pas écrit dans le texte de l'article mais issue d'une requête sur l'ensemble des voies-blocs en photos.
Sur spip une requête c'est ~ une boucle. Cette 'boucle' liste les voies du massif :
<boucle photos{Massif}{par MotClé}{par NomVoie{unique}>#NomVoie , #MotClé , #Desciptif , #LienPhoto(s)Diaporama .</boucle>
et pour les afficher sur la carte, le topo, une autre boucle (cf modèle plugin spip geoportail, et mashup )
alors oui la géolocalisation peut être imprécise. mais le plugin permet de repositionner à la main. Et déja, avec en plus des traces gps, c'est une base pour réaliser un topo (c'est comme ça que je fais mes topos). Une fois le topo fait c'est évidemment facile de repositionner une voie mal géotaguées.
Et bien sur il faudra prévoir des regroupements pour les voies à 1m l'une de l'autre (photos d'itinéraires)
envoyer une photo sur un site, depuis sur son smartphone, en donnant le nom de la voie, et qcqs autres info, c'est à la porté de n'importe qui.
(l'habillage du site public, typomaniac, est "responsive", mais améliorable point de vue look, par contre la partie privée ?... il faudra voir ça aussi ...)
objectif du site : attractif, distractif, participatif, collaboratif .
je pars en vacances demain, pas le temps de mettre en place ces boucles, mais je tenais à répondre avant.
Si vous voulez sortir de ce groupe informatic , bien sûr dites le moi.
Il y a peut être d'autres moyens de créer un "pôle" autour de cela ???
Je ne vous connais pas tous, et bien peu pour la plupart. Nous sommes d'horizon et notre pratique de l'escalade est trés différente (du débutant au retraité) ça c'est déjà un côté super chouette de notre association, n'est-ce pas !
On pourrait essayer de se retrouver un jour prochain à bleau pour en discuter. qu'en pensez-vous ? je lance un framadate à mon retour.
à bientôt
François
ps les 14 membres 1er sont administrateurs du site.
Il y a actuellement 2 super administrateurs, Christian et moi, qui peuvent sauvegarder la bdd et d'autres choses.
Je pense qu'il en faudrait un 3ème.

Le 27/10/2012 12:52, Stephan Denys a écrit :
Yep François, salut à tous !
Je ne mets en copie que pour la liste de diffusion vu simples suggestions pour le site.
Je retrouve plus mes codes d'accès pour le site, désolé mais je croyais que c'était aussi dans les messages de la liste de diffusion et ai du virer d'anciens messages de blo qui s'accumulaient dans mon logiciel de messagerie ?
Du coup j'ai essayé la manip "mot de passe oublié", mais pas reçu d'accès par la suite, cette nuit...
J'ai retenté la manip pensant avoir fait une erreur quelque part dans la première saisie, sans succès, mais donc pas essayé 3 fois...
Pour le site, j'ai regardé sous smartphone Android 2.2 et l'affichage est pas mal, mais toujours de très gros titres et caractères qui remplissent l'écran pour pas grand chose je trouve... Pas vu non plus les catégories apparaitre dans le bandeau horizontal où y-a le logo mais dans un onglet déroulant tout à droite de ce bandeau, onglet déroulant donnant comme une liste verticale de tous les articles, qui risque d'être vite surchargé au fil de l'avancement du site. Te montrerais en cas voir si c'est comme ça que tu pensais que ça allait s'afficher donc sur ces engins mobiles.
Pour les rubriques/onglets, je sais pas ce qu'on pourrait faire pour que ce soit plus sympa et vivant ?!
Dans ce bandeau horizontal donc où se trouve le logo, je pensais par exemple qu'il serait bien d'avoir de gauche à droite, des rubriques/onglets au noms plus marrant déjà...
Idées en vrac mais dans l'ordre Gauche/Droite toujours quand même donc :
- Toujours le logo en premier à gauche mais peut-être plus pratique de le mettre tout à gauche bien + séparé
des onglets suivants ( plus commode aussi sur smartphone pour bien le sélectionner vu qu'il fait office de retour vers l'accueil si j'ai bien saisi ).
- Onglet "BLO" après sur lequel la sélection faire apparaitre, "blo c'est", "statuts", "PV", présentation en fait.
- Puis plutôt rester dans le positif avec l'onglet suivant sur les les blocs, genre "àBLOc" ( là c'est moins sympa je trouve d'avoir tout de suite "problèmes" après le "BLO" de preséntation de l'asso )
- Après seulement donc l'onglet des "problèmes" en le renommant "BLOblèmes".....
- Puis "Rando/Trail" renommé selon la même logique   "BLObalade", comme ça on peut tout aussi bien y mettre des rando, des trails ou tout sujet propice à la découverte hors grimpe.
- Enfin un nouvel et dernier onglet qui donnera accès aux news ou autres communications directes de l'association, qui pourra reprendre les infos de la newsletter par exemple, ou tous autre infos importantes urgentes ? "BLO-bla-bla", genre rubrique "qu'est-c'qui's'passe" de l'asso, et même lien vers les forums.
Voilà pour l'instant ces qls idées histoire de tenter dégayer un peu le site............. A voir.
Comme je t'ai dit hier, je pense aussi que les groupes de travail passent forcément par un forum de travail qui devra comporter autant de catégories d'interventions que de sous catégories de lieux d'interventions. Pour cela je n'arrive pas vraiment à remplir le tableau des groupes où je pourrai prendre part active, parce que on peut très bien imaginer que seule la forme de forum permettra à tous de communiquer directement en gardant toujours la trace de chaques messages postés indépendants et permettre à chacun de prendre part sans recevoir de messages.
Par contre j'imagine qu'il y a là aussi un gros boulot pour les catégories du Forum...
On a déjà, en s'appuyant sur le tableau, de grandes lignes : Fonctionnement de l'asso ( autre nom rigolo à trouver... BLOfabric ?) où se retrouverai les rubriques "paperasses", "site", "informatic", tjrs noms à trouver le plus original possible et malgré tout compréhensif, là on regrouperait donc tout ce qui permet à l'osso de fonctionner ( accès très restreint ) mais toujours visible à chacun, ça c'est très important je pense et toute la "force" d'un forum s'il est bien transparent et visible de partout ( gros traffic aussi garanti ).
Puis les rubriques qui constitueront les bases de travail de l'asso, selon déjà les rubriques comme dans le tableau ?...
Juste je trouve qu'il faudrait aussi pouvoir faire la différence dans ce forum entre ce qui est "+ ou -" pour BLO... Pas facile, mais je ne mettrai pas les rubriques "nettoyage", "érosion", et "circuits" sur le même plan par exemple...
Alors je ne sais pas bien comment essayer de hierarchiser tout ça, mais je crois que le forum doit partir sur de bonnes bases ?
A moins de toute façon qu'on puisse facilement le réordonner selon son expansion ou pas par la suite...
Comme ça en vrac, et tjrs simples suggestions, rubriques "+" ("bonBLO"), nettoyages, circuits donc mais aussi - pourquoi pas - projets ??? (on pourrait bien imaginer un partage de connaissances à ce sujet, bloc et/ou site… histoire aussi de casser le côté perso de cette donnée peu collaborative en escalade, ça empêchera pas les secrets et sites confidentiels qui doivent le rester afin de ne pas être saccagés...) Bref, tout ce qui faire avancer le smilblick et qui nous semble aller dans le bon sens du partage pour bleau.
Relier ( ou pas ) donc aux rubriques "-" ("pasBLO"), où tous les problèmes à résoudre se retrouvent, érosion, déchets (caca, décharges, etc... mais aussi putes, rencontres gay & co !?), saturation ( parking Isatis & co précédents +... ), enrésinement (état des lieux forêt, ONF ?), taille de prises et circuits sauvages, etc... que sais-je encore ! Y-en du "pasBLO"........
Avec une vison des problèmes par catégories on pourra s'inscrire au forum ( ou groupe ) de travail tentant de le résoudre, puis quand ce groupe ( forum ) de travail s'est mis d'accord sur l'action à y mener et ses représentants, cette action pourra être relier et se poursuivre dans les rubriques "+", bonBLO... Je sais pas si ça peut aider mais, si les messages du forum apparaissent bien par date ( + récentes en premier ) cela permettra de bien suivre et ordonner les actions ( un problème remontant tout le temps au dessus des actions + devant être la priorité à traiter... ).
Bref, je crois c'est important qu'on arrive à structurer tout ça, mais ce sont juste des suggestions et idées hein !
Et tout cela pas encore très clair non plus pour moi...
En espérant qu'on arrive à se faire un bel outil de communication et d'actions, toujours avec l'idée du partage collaboratif.
Ce qui ne semble pas si facile finalement, chacun derrière sa machine et son écran...
A tous un bon WE et @+ !
stèf
ps : of course François, je vois bien l'intérêt de la géolocalisation comme tu le disais hier, il faut aussi trouver ce qui fera bien le côté collaboratif de cette fonction pour ne pas en faire un simple catalogage de données…

Le 27/10/2012 à 15:00, Jerome Pouilloux a écrit :

salut à tous, pour le topo collaboratif :

- françois, comment as tu fait le kml ds blocs sur cette page? http://blo.ouvaton.org/spip.php?article6 parce qu'avec les gps de smartphone on aura pas la précision suffisante pour placer les blocs mais tu as essayé avec un gps de rando? )

- de la manière dont les plans sont faits aujourd'hui il subsite des erreurs dans l'emplacement (coordonnées gps) et dans l'orientation des blocs, j'ai pu le constater qui que soit l'auteur du topo (montchaussé, naels, theret, etc...). On peut aussi penser que les erreurs d'orientation des blocs n’empêchent pas de les trouver, dans ce cas on ajoute que les coordonnées gps ce qui est plus simple, sinon il faut aussi trouver une référence pour l'orientation.

- on peut toujours replacer à la main les blocs et les réorienter mais il faut déjà savoir que l'on s'est trompé

Le 28/10/2012 à 12:55, Stéphan a écrit à collectif-blorg@googlegroups.com :

Re-hello avant sortie forêt ! Je remets là mon ( trop ) long message d'hier… J'avais pas vu que ça ressortait sous les messages pour la Vanoise, désolé. Donc voilà, je le mets à part pour voir si ces idées vous parlent.. Critiques et commentaires bienvenus pour améliorations du site et organisation des groupes de travail donc. @+

Message du samedi 28/10/2012 : Yep François, salut à tous ! (…)

Le 05/11/2012 à 11:49, Christian Bleau a écrit :

Hello! Excusez mon silence mais deux événements ce sont produit. Des individus peu scrupuleux ont piqué du câble téléphoniques lors de la nuit du 23 octobre

sur la commune de Noisy, ce qui a eu pour conséquence de nous couper du reste du monde pendant plus d'une semaine: téléphone + internet. Enfin je suis parti une semaine à château double et dans le verdon.

1- François j'ai aperçu que tu avais beaucoup de candidats pour les aspects web. C'est parfait car je ne me sens vraiment pas de taille pour entrer dans l'univers spip comme je te l'ai dis. N'y vois pas malice de ma part, ma tête de vieux fatigue un peu. Aussi pour l'aspect redirection peux tu voir avec eux?

2- J'avais rajouter quelques personnes de la tête des trains sur le collectif. voir ci dessous. cette liste est a compléter.

3- Stephan as tu résolu ton pb de connection? voici les passwords gmail  collectif.blorg@gmail.com  PW : elephant.03:2012

4- comme vous le relever tous, l'idée du forum qui permet d'intervenir sur différents thèmes est une bonne soluce. avec une veille permanente assurer par plusieurs modérateurs ceci devrait être attractif. nous devrions être suffisamment nombreux pour assurer la garde du temple.

Pour le reste je fais le point sur les mails que vous avez tous envoyés - un paquet ;-))

Bien à tous. Christian

Le 05/11/2012 à 11:59, christian charreau a écrit :

Bonjour , Il y a peu, je vous ai placé sur une liste de diffusion google " collectif-blorg@googlegroups.com " Questions: - Recevez vous bien les mails de cette liste de diffusion? - Dans l'affirmative, souhaitez vous y rester ou en être supprimé?

Merci pour vos réponse. Christian

Le 26/11/2012 à 20:49, sujet : BLO déclaré , François Louvel a écrit :

Salut , j'ai le récépissé de Déclaration de création de l'association n° W774005215 ayant pour titre BLO adressé à M. le Co-Président
nous pourrons donc bientôt (après parution au JO)
- ouvrir un compte (quelle banque ? la poste , crédit coopératif , crédit mutuelle , ... http://www.maif.fr/associationsetcollectivites/associations/guides-gestion-financiere/association-banque.html )
- assurance (quelle ? AXA, Maïf  ...)
- commencer les inscriptions (comment ? je pense que nous devrions être 14, au moins, à pouvoir prendre les inscriptions. carte adhérent ? carnets tombola ? carnets imprimés avec logo de l'association ? ...
- logo, quel logo. ce que j'ai mis dans le menu du site est plus un favicon qu'un logo (Il fait pas un peu bonhomme masqué ? peut être avec un B différent ?)  reprendre celui des bonhommes se tenant la main ?
à+, François

Le 08/12/2012 à 18:08, François Louvel a écrit :

Salut, qcq nouveaux articles sur blo.ouvaton.org , n'hésitez à modifier et ajouter votre signature ! (mieux si signez par plus, ou BLO que par moi seul)
(=nt qcq modif de code : le champ recherche apparait maintenant sur smartphone, on peut insérer un album au fil du texte cf Action>elephant,
Je ne suis plus très loin d'afficher le diaporama sur une photo géolocalisée sur une carte, mais encore loin de la déplacer facilement sur la carte, encore qcq petits bugs ... j'écrirai un article pour un appel à contribution à ce projet de réalisation d'un topo collectif bientôt. On va bientôt pouvoir lancer les inscriptions, ce serait bien qu'il y ait plus d'articles variés , plus de topo aussi peut être. Je peux mettre tout ceux de bleauméconnu sur le site mais je voudrais pas que du coup cela apparaisse comme "mon" site  :-[ )
Demain, elephant ? un jour de pluie j'ai eu le courage de commencer ma petite expérience, empêcher le passage en certain endroits en donnant un coup de pouce à la végétation, épineuse d'abord. J'ai fait ça un peu rapide, j'ai planté des ronces en R et C ... ça suffira peut être… Si vous avez le courage demain, comme je l'avais proposé ... je peux y retourner, faire la même chose au point N par exemple http://blo.ouvaton.org/IMG/png/elephantplanerosion.png
à+ françois

Le 08/12/2012 à 18:27, Jerome Pouilloux a écrit : roc14 a payé sa cotisation à bleau ? il me semble que non (moi non plus d'ailleurs). comment on peut procéder ? Jérôme Pouilloux

Le 09/12/2012 à 10:58, François Louvel a écrit :

Salut , j'ai mis en place le plugin crayons qui permet de facilement modifier le texte sur le site public : si vous êtes connecté quand le pointeur est sur un texte modifiable un petit crayon bleu apparait en haut à droite du texte. Un clic sur ce crayon permet de modifier le texte directement sur le site public. n'hésitez pas à modifier ! (merci encore une fois Fred pour les fôtes)

Personnes n'a encore payé sa cotisation, et j'ai sans doute oublié le cihm dans les assoc° membre. C'était juste une projection. Mais dans un avenir proche vous y couperez, va falloir les débourser vos 5 €.

à+ François

Le 19/12/2012 à 13:33, François Louvel a écrit :

Voila, la facture sur le site dans rapport financier 2012 , et la déclaration dans le PV de l’AG : http://blo.ouvaton.org/IMG/jpg/declaration.jpg . j'ai pas acheté le JO , l'annonce est là

Association : BLO : BLEAU LIBRE ORGANISATION.

Identification R.N.A. : W774005215

No de parution : 20120048

> En se rapprochant de la banque postale, François s'est vu répondre: "pour ouvrir un compte à la poste il faudrait que les 14 signataires des statuts soient présents pour l'ouverture du compte ..." yop :-(

Ces tracasseries me coûte plus en temps qu'en argent ! ah la tirelire, ç'aurait été plus simple … Je n'ai pas trouvé de piste sur passerelle eco , juste ça... , qui m'aurait convenu, pour un temps.

C'est pas si étonnant que si ça coince pour notre assoc° collègiale c'est au niveau banquaire (une banque alternative, la nef ?)

Le réflexe adhésion qui fait sérieux c'est bien sur un chèque à l'ordre de l'association ! Donc on ne peut sans doute pas y couper ?... Mais je pense que rien ne presse, et que ça ne doit pas à empêcher de nouvelles adhésions, et de participant pour enrichir notre site web. On a oublié Gérald , Aldo (que Fred par Bloc'age doit connaitre) serait intéréssé aussi , et Appoline , et … Et de votre côté vous avez bien des idées d'amis susceptibles de s'impliquer (même si on peut pas encore encaisser les inscriptions ...). Je pensais notamment à Philippe, Ledenmat. Ne serait-il pas content de participer, notamment par ses nombreux topos ?

Peut être que notre mailing-liste n'est pas très pratique non plus pour accueillir de nouveaux membres. Inscriptions désinscriptions libre serait peut être mieux. Là c'est Christian qui gère. On en a discuté ensemble récemment. Il serait pour essayer les listes sympa d'ouvaton. Qui permettent de filtrer destinataires en fonction de mots clés. Faut payer un supplément de 16€ . Et se casser la tête à gérer ça http://ouvaton.coop/article/des-categories-sympa . Mais vous avez peut être d'autres idées.

J'ai enfin écrit cet article sur ce projet , il a été revue et corrigé par Christian et Corentin. Je le publie : vous pouvez ainsi le voir et le corriger plus simplement avec l'outil crayon.

J'ai également écrit un bref texte "ce que je voudrais ..." incitant à lancer une discussion

Pour moi tout article peut accueillir un forum , aussi cette article n'est il pas l' article unique qui accueillerait les forums. C'est juste une facilité pour qui voudrait lancer un sujet de discussion par ce biais. La discussion lancée on pourra préciser le sujet et relancer une nouvelle invite à lancer un nouveau sujet.

Est-ce clair , est ce que cela correspondait à vos souhait ?

Il y a également dans l'espace privé moyen de faire un forum privé, entre rédacteurs. Je n'ai jamais beaucoup utilisé, je doute que ça ait du succès. Mais si vous voulez essayer, ça peut peut être servir, de pense bête. Mais pour les sujets de fonds je suis plutôt de l'avis déjà exprimé et approuvé que tout soit public.

à + François

comité consultatif scientifique et des usagers de la forêt de Fontainebleau

Exclusion de(s) grimpeur(s) de la composition de celui ci

Le 07/01/2013 15:46, Sujet : Le grimpeur est impropre à être réuni autour de la table des concertations , Christian Bleau a écrit :

Salut à tous,

En appui à une alerte lancée par Greg sur LTL2B et relative à la décision préfectorale et relative à la composition du comité consultatif scientifique et des usagers de la forêt de Fontainebleau,

Je viens de publier une réaction

N'hésitez pas à consolider, de contester et de faire buzzer autour de vous.

Ce qui est masqué derrière ceci, repose sur la forte représentations des collectivités de communes qui n'ont bien souvent comme vision que celle d'intérêts privés d'extension et d'aménagement de type périurbain et donc contraire à une vue plus propice à la sauvegarde de l'environnement. L'exemple du parking de l'Isatis en étant la parfaite démonstration d'un aménagement à tout crin. On y voit aussi à nouveau les ambitions de création de Parc National du maire de Fontainebleau ( et ses confrères des communes limitrophes ) ce qui aurait pour conséquence de redéfinir le périmètre de la foret et ainsi de rendre constructible de nouvelles empreinte sur la forêt, bref ......

Une invitation à créer une pétition cosignée sur le sujet à été proposée à LTL2B le cosiroc et le CD FFME77 et bien évidemment qu'il faudrait en élargir la liste aux instances incontournables FSGT, Club Alpin, Gums, etc...

il est possible de lancer une pétition sur le site de blo mais je pense pas judicieux de prendre l'initiative sans le proposer à nos interlocuteurs, LTL2B le cosiroc et le CD FFME77

Donc le mieux serait de co-impulser une pétition sur un site neutre et efficace dans ce domaine, avaaz ?

je vous ferai part de leurs réactions.

Bien à tous et excellente année 2013.

Christian

Le 09/01/2013 à 09:57, Sujet : Banque, Christian Bleau a écrit :

Bonjour, J'ai pris deux rdv

lcl milly la foret vendredi 11 jan à 14 heures credit mutuel d'avon vendredi 18 à 10 h.

si vous êtes intéressé pour participer aux entretiens n'hésitez pas.

christian ch.

Le 22/01/2013 15:40, Christian Bleau a écrit : trois membres se sont portés volontaires pour le cpte bancaire. qui sera le quatrième ......... ?

Le 23/01/2013 12:29, Christian Bleau a écrit : merci beaucoup ......:) il y aura donc cinq chargé de pouvoir.

Le 31/01/2013 à 23:11, Sujet : Pétition, Gwenaël Salaün a écrit :

Bon, on arrive à 2250 signatures en 48 heures. J'trouve ça beaucoup, énorme peut être pas, mais représentatif. Je me demande jusqu'où on va et ce qu'on en fait. Je propose qu'on remonte l'info avec le résultat de la pétition au rang du dessus, conseil régional; départementale; ministère des sports, de la jeunesse, de l'éducation populaire et de la vie associative ! Vous y aviez pensé j'imagine..., votre avis ?

Gwen.

Le 01/02/2013 à 21:06, Sujet : Pétition, Christian Bleau a écrit :

Bonsoir, Quelques réflexions:

1- même si le flux de signature va progressivement diminuer, il peut être intéressant d'avoir un score plus important. si l'on reporte un taux de dégressivité tel qu'observé aujourd'hui (-50%), sur une période 20 jours nous pouvons escompter un résultat de l'ordre de 3500 signatures à l'horizon du 22 février.

2- accéder aux comités ....... faut pas rêver. Seront élus les assos qui sont en mesure de démontrer qu'elles sont représentatives d'une catégorie selon le nb d'adhérents qu'elles détiennent. il sera intéressant sur ce point de voir quelles seront les retombées en terme d'adhésion à BLO. personnellement, je n'ai eu aucune demande. le site a t il enregistré une demande? une question?

3- considérez, que le résultat du score est le fruit de BLO serait ignorer que ce résultat est le produit: du cumul des signataires plus les médias qui l'ont relayé plus le report des réseaux sociaux qui est énorme dans ce type de campagne de communication => 484 reports de lien sur facebook, c'est énorme. donc nous = pinut. on joue surtout un jeu statégique. ceux qui sont capable de réunir plutot que diviser.

5- se faire entendre, consistera peut être plus à déjà pouvoir siéger aux commissions érosions, aux commissions accueil du public etc.. organisée par l'ONF et sur ce point , il ne faut pas vous faire d'illusion, les lieux sont déjà bien occupés et on ne va pas nous faciliter la venue, j'en suis persuadé.

je suis plutôt favorable:

a- à chercher sur cette base à nouer des relations durables avec la FFME ( et autres consorts )pour être présent lors de ses comités SNE

b- solder les aspects relatifs aux aspects stratif de l'asso: banques et assurance. j'ai défriché les deux points, je remettrai à qui voudra bien les dossiers lors de l'ag du 22 pour qu'ils soient finalisés.

c- avoir un site internet plus accessible, plus smart, qu'il ne l'est et en l'occurrence permettre les inscriptions en ligne.

d- continuer à se faire connaître par les actions nettoyages, érosion, tags, etc. communiquer, communiquer, ....

d'- entrer en relation avec les médias rue 89 s'intéresse à la vanoise , pourquoi pas Bleau?

bref considérer que l'on est dans une aventure qui s'apparente plus à la conquête d'un sommet de haute altitude et que ceci prendra du temps.

la montagne ça se gagne et parfois il faut savoir renoncer pour reprendre la voie du sommet le lendemain.

la force explosive c'est top mais la conti dans cette affaire pourra être utile.

bonne soirée.

christian

Le 22 février 2013, AG Bleau Libre Organisation,

PV de l’AG de l’association Bleau Libre Association. En date du 22 février 2013, Les personnes présentes se sont réunies en assemblée générale pour décider de l’ouverture d’un compte bancaire et à l’unanimité, il a été décidé:

1 - L’ouverture d’un compte bancaire auprès de La caisse de Crédit Mutuel de Fontainebleau-Avon, 86 Rue grande 77302 Fontainebleau Cedex.

2 - La désignation des membres habilités à effectuer les opérations liées à la gestion de ce compte bancaire, à savoir:

▪ François LOUVEL,

▪ Jean-Jacques NAELS,

▪ Romain MONNIER,

▪ Gwenaël SALAUN,

▪ Christian CHARREAU

3 - Que tous chèques émis par l’association devront comporter obligatoirement la signature de deux membres parmi la liste des membres habilités au §2.

Pour extrait conforme au procès-verbal, fait à Tousson, le 22 février 2013. Charreau Christian, Pouilloux Jerome, Denys Stéphan, Rémont Emmanuel, Dragos Nathalie, Monnier Romain, Evrard David, Naëls Jean Jacques, Le Denmat Loic, Salaün Gwenaël, Lebreton Olivier, Vigneron Julien, Louvel François, Vizy Frederic

Le 05/02/2013 à 21:09, Stéphan a écrit :

Bon, j'y crois pas... Comment peux t-on appeler ça un forum ?! Les commentaires sont visibles dès le site public, alors que ce même public ne peut pas y réagir... Impossible de bosser avec ça en tant que groupe de travail... Je sais pas comment t'as pu me proposer ça François... pff, dèg' je suis. Je remets ici mon message/commentaire ( pour la petite partie bugs ) mais je considère la partie forum du site "inadaptée à résoudre les problèmes que rencontre notre bleau massif"... Allez, à+

Messages

À propos de ce site, http://blo.ouvaton.org/spip.php?article24#forum6 , par Stephan

François, Franbois !

J’essaye un peu de passer du temps sur le site et comprendre mieux ce que l’on peut en faire... Ici m’a paru adapté de discuter de tout ce qui concerne le site internet.
Alors je teste déjà sa partie "forum" comme suite à l’article test posé sous actionsBLO.

En visitant l’interface privée, j’ai bien vu la partie forum, mais pas compris de ce qu’était le forum global ? Je ne vois pour l’instant que des commentaires à rajouter aux articles,
mais pas trouvé comment faire pour nous permettre un forum privé d’accès global, avec possibilité d’envoi d’email aux participants concernés, création de rubrique propres,etc...
Je pense que c’est le seul moyen d’avoir des groupes de travail efficaces et collectifs.

Déjà te fais là un récapitulatif de ce que j’appelle les "bugs récurrents" :
• impossibilité de récupérer son mot de passe perdu ( on se reçoit jamais le mail que l’interface dit envoyer ).
• Titre généraux monstrueux, qui semble s’adapter à la largeur de l’écran, pas pratique non plus sur mobile ( est-ce les 90% dans l’interface mediabox ? Ou le squelette lui même ? )
• les onglets "article(nombre)" et "recalculer cette page" chevauchent le haut de l’écran, rendant le bandeau général illisible à droite , comment les supprimer ? voir image jointe.

Voilà déjà pour tester ce "forum"... Pb, si je veux traiter de l’aspect visuel, ou plus spécifiquement d’un autre aspect du site (ex. le "topo collectif"), je dois aussi le faire via ce même commentaire ? Pas glop... Où l’on se retrouve avec un message qui traite de plein de domaines différents comme on le fait actuellement sur la liste de diffusion... J’aurai voulu un vrai forum, avec dossiers et sous rubriques dédiées, où chaque rubrique nouvelle est une invite à un groupe de travail, puis ceux qui y participent reçoivent les messages sur leur mail, s’ils le veulent, ou simplement viennent consulter directement ( toujours accès privé et contrôlé bien sûr pour l’instant)... Là, je vois pas comment faire actuellement.

A+

Le 07/02/2013 à 22:40, François Louvel a écrit :

C'est de l'humour au 5 ème degré ?

nous sommes 4 ou 5 administrateurs total sur le site (ce que je trouve très bien ! ça permet de se prémunir d'un pétage de plomb d'un administrateur unique. Si les co-administrateurs pensent a effectuer des sauvegardes régulières bien sûr. Ce que je n'ai pas encore fait d'ailleurs ... en même temps c'est moi qui ait allimenté le site au 9/10éme ...)

Donc, forum, ça me turlipinait depuis un moment, je me demandais si on parlais bien de la même chose en employant forum

Ah! c'est un forum privé que tu voudrais

Bon ça se discute. Moi je pensais qu'on était parti sur le principe que tout soit public.

J'y vois personnellement pas d'objection, si certains veulent s'organiser sur un forum privé.

Pour SPIP il y a ça http://contrib.spip.net/Acces-Restreint-3-0

sinon voir avec un autre administrateur une autre possibilité

moi je m'occupe du géoportail

pour le 1er bug , c' est un vrais gros Pb (un coup ça marche un coup ça marche pas, j'ai contacté ouvaton, ça marchait, je vais revoir ça)

pour les autres, bug est un bien grand mot , je m'en accommode ... c'est que du hml css a remanier, mais pour faire propre ça demanderait un peu de temps qd même.

qui c'est qu'a changé le logo ? trop moche les couleurs bleu blanc rouge du nouveau je trouve .

à+

Le 08/02/2013 à 12:19, Stephan Denys a écrit :

"L'humour c'est la politesse du désespoir" !
Bleu/orange/rouge le logo, pfff, t'abuses, c'est pas bleu/blanc/rouge... C'est moi qui ai fait mumuse, car je trouve que ce site manque singulièrement de couleurs, l'idée de départ du logo était d'y retrouver les couleurs des circuits de bleau. Mais c'est pas pour autant que ça me vexera si qlq veut le changer, hein... Et je trouve ton bonhomme vraiment très bien par ailleurs, là le collectif a plutôt fonctionné depuis l'idée de "tête à toto", voir de "ballon de rugby" du début !
Sinon, je peux pas blaguer sur les forums, François, désolé... Mais tu dois avoir mémoire bien sélective ou effectivement on ne se comprend pas sur la notion de "forum de travail". Pourtant quand on en a discuté - plus d'1 fois - , tu m'as bien indiqué que ces forums étaient actifs sur le site. Alors je veux bien prendre pour humour ta remarque "Ah! c'est un forum privé que tu voudrais".
Oui, les "forums" actuels du site ne permettent pas - à mon sens - de travailler. J'ai testé et donc j'en fais part... Si je poste sur un article, ce commentaire peut être intéressant en tant que discussion ouverte et visible à tous, très bien, mais ça ne sera pas comme ça que l'on pourra bosser sur des sujets sensibles où effectivement l'accès se doit d'être restreint aux seuls contributeurs de ce lieu d'échange pour des discussions de travail.
Force est de se rendre compte que les discussions par email sur cette liste de diffusion ne permettent pas facilement ce genre d'échanges.
Il faudrait déjà que chacun s'astreigne à ne poster ces idées/remarques qu'uniquement dans les messages correspondants... On comprendra que la majorité des inscrits à cette liste de diffusion ne participent pas, assurément saoulés de recevoir tous ces messages qui finalement ne servent qu'à un tout petit nombre. Si on désactive la réception des emails, vouloir suivre les discussions depuis la liste de diffusion est contre productif, justement car rien n'y est organisé et tous les sujets se mélangent. Donc oui, je suis sérieux quand je dis qu'il nous manque un "outil de travail collectif".
En espérant qu'on finisse par se comprendre mutuellement, ce que ta phrase ne me suggère pas trop :
" J'y vois personnellement pas d'objection, si certains veulent s'organiser sur un forum privé. "
Sérieux ou en rigolant, mais comment qu'on fait pour bosser collectivement ici ?!? Arf....
Je ne vois que ces solutions actuellement :
- J'ai essayé d'activer "les forums administrateurs" dans la console du site, mais je ne vois pas ce que ça change pour l'instant.
- Ton plugin, je verrai, mais comme je l'ai dit avant, je ne suis pas très compétent pour la partie informatique.
- Sinon peut-être tout simplement créer des rubriques sous la liste de diffusion "collectif blo", j'ai vu que l'on pouvait créer des dossiers sous celle-ci, par exemple des dossiers "érosion", "déchets"...etc... autant de dossiers que de sujets à traiter.
Bref, je récacapitule :
- La partie "forum" sous les articles, c'est très bien pour les discussions publiques en regard avec l'article.
- Actuellement, seule la liste de diffusion et les emails nous permettent de travailler sur des sujets, mais rien d'efficace, ni tout à fait collectif.
- Ca me parait impossible de travailler sur des sujets en laissant l'accès public au groupe de discussions de ces sujets. Par contre il faut que tout adhérents/contributeurs en s'inscrivant puisse suivre l'évolution d'un groupe de travail s'il veut pouvoir s'y impliquer. Les mails "sous la table" étant bien hors-champ du collectif.
Et j'en remets une couche, pour répondre à ton message ( merci quand même pour cette réponse, hein ) :
- Le topo contributif via géoportail, c'est bien ton idée, mais il faudrait aussi en discuter vraiment collectivement... On dirait que tu n'a crée le nouveau site surtout que pour ça ! Personnellement, ça ne fait pas partie de mes priorités pour ce collectif BLO, voir même je trouve que ce serait limite contraire aux status de l'assoce. On ne peut pas vouloir défendre bleau et négliger toutes notions de propriétés. Mais c'est là un vaste débat, hum...
- De ce côté topo, il y aurait aussi peut-être à faire avec les données déjà en place, bleau-info ( qui semble mûr pour une refonte ) et jpr, JJN, etc...
- Je ne suis pas là pour me prendre le choux avec toi, crois le bien, je voudrais juste que ton idée de "collectif" le soit. Si je veux encore essayer de m'impliquer dans cette assoce c'est qu'au départ cette idée de collectif me semble une bonne manière de faire, mais faudrait se mettre à bosser efficacement dans ce sens. Actuellement, je ne vois que des décisions se prendre par "qui ne dit mot consent".
A+

Le 08/02/2013 22:22, François Louvel, à Stephan Denys :
Pas le courage de répondre à tout ce soir, mais je t'assure que je n'avais pas compris ( je n'ai jamais utilisé de forum privé donc en fait je ne concevais pas la chose tout simplement ). J'avais suggéré ces forums interne sans y croire. Installer le plugin http://contrib.spip.net/Acces-Restreint-3-0 n'est, j'espère, pas compliqué donc on peut essayer.

Aussi , je fais ce que je peux !

pour "qui ne dit mot consent" , je suis d'accord avec toi , ça pourrait avoir tendance à devenir et ne peut être pourtant un mode de fonctionnement.
Je suis profondément attaché à l'esprit wikipediste . Parfois quand ça ne vaut pas le coup de se battre il vaut mieux laissé dire, même n'importe quoi. Mais ne pas laisser dire n'est pas une solution. Quel autorité inaliénable pour cela ? La seul chose raisonnable sans abus de pouvoir me semble être le droit de réponse, quand il est nécessaire de se battre contre des idées néfastes.
Pour mon projet géolocalisation , topo collectifs mais pas que , je vois pas en quoi « ce serait limite contraire aux status de l'assoce » ...
bonne nuit

Le 10/02/2013 à 20:11, François Louvel a écrit :

à titre démonstratif j'ai désactiver le plugin typomaniac qui gérait l'aspect visuel du site, puisque vous n'aimiez pas (enfin ceux qui se sont exprimé à ce sujet) .

Si vous voulez changer. (je trouverai ça dommage , c'était le 1er site de bleau "responsive" ie qui s'adapte à tout type d'écran).

Assurément je préférerai aussi une charte graphique avec des couleurs et des images qui évoque bleau : une ligne d'horizon d'arbre sous le menu, un rocher sur la gauche du titre , du sable et de la bruyère en bas de page et les odeurs ... (qui me manque cruellement en ce moment)

Désolé , je sais pas faire, vite.

J'ai passé pas mal de temps à améliorer ce squelette typomaniac (à l'origine les sous menus n'était pas possible cf http://contrib.spip.net/TypoManiac) son auteurs ma dit "bien joué !" et ma remercié , lui .

Il y aurait encore à faire, facilité une personnalisation, couleurs, etc. cf mon dernier post sur ce lien. je n'en ai pas le temps (et peut être pas les compétences).

blo.ouvaton est également le 1er site co-administré par 14 administrateurs , donc 5 aux droits étendues (ftp, gestion des plugin, etc.)

et c'est le 1er site dont http://blo.ouvaton.org/spip.php?article24 " La liste des rédacteurs n’est pas fermée ! vous êtes tous invités à participer par la rédaction d’articles, de nouvelles ou de simples informations. C’est dans cet esprit que nous avons rédigé les statuts de notre association." et qui "encourage le travail collectif avec le respect des rédacteurs qui participent à la rédaction d’articles communs", un vrais wiki seul digne de figurer dans les liens de wikipedia. (contrairement à bleaumeconnu, grimporama, pofableau, xavier-langlois etc. ce n'est pas une question de service rendu, comment est plus important que quoi)

C'est pas toujours facile par mails de bien se comprendre , et le moindre mot de travers peut susciter dérapage

Vraiment ! je souhaite que ce site soit collectif participatif pour de vrais. Et s'il y des choses compliqué en informatique (très, pour moi, le code, les script, les framework avec des css qui n'en finissent plus (dsl, cherché plus d'1 h, pas trouvé comment mettre le logo tout à gauche)

installer ce plugin est vraiment à ta portée Stephan (ou d'un autres administrateurs) et ça me semble essentiel que je ne sois pas le seul à faire ces choses ! (et à me faire critiquer en plus parceque là ça commence à déborder un peu, ce gros texte, …).

Donc, pour installer le plugin acces restreint : Configuration > Gestion des plugins > Ajouter des plugins > Rechercher des plugins : Acces Restreint [Rechercher] trouvé ! > cocher > installer si tout ce passe bien (si non "au secours" ou le désinstaller. Attention tout de même, chers co-administrateurs, il peut y avoir des incompatibilités, on ne peut pas installer tout les plugins qui vous paraissent fun, l'utile, pas plus)

ensuite il faut configurer tout est expliqué là : http://contrib.spip.net/Acces-Restreint-3-0

encore une fois ça me semble essentiel que je ne sois pas le seul à faire ces choses ! (j'ai une vie aussi, de famille et de travail, et il n'est pas question qu'on parle des heures là-dessus et que je fasse faire des heures sup à Pierrot vendredi 22 , 10h stop pour moi ! je bosse le lendemain .

Pour le topo collectif . contraire au status de BLO ?!... je vois pas. Du moment que on respecte les propriétaire gestionnaires.

Je l'ai déjà dit je trouve que cela aurait un attrait distractif, participatif. Et les blocs ils sont bien collectifs alors pourquoi pas les topos ?

Aussi ce plugin geoportail sur lequel je me prends la tête me semble important pour géotaguer les problèmes divers de la forêt (déchets, érosion, etc.). Je vous l'ai déjà dit, écrit, au comité érosion, les gens de l'ONF m'ont dit être à la recherche d'une solution de ce type. Le responsable secteur de Larchant m'a arraché mon plan des mains, ça lui économisait de faire appel à un géomêtre il m'a dit.

Pour ça que ça me parait une priorité.

à+

Le 11/02/2013 à 12:42, Stéphan a écrit :

Outch, aïe, ouille !... Ca me fait mal ce grand écart avec le "nouveau" site internet... Chu pu si souple moi ! Y-aurait pas eu moyen de montrer ça autrement qu'en passant par le site public ? On aurait pu s'échauffer un peu avant l'exercice...

C'est pas mieux sur smartphone, et on passe du "stalinien" au "raz des paquerettes", effectivement manque plus que les petits zozios en fond sonore en plus des odeurs/couleurs/etc... Pitié, c pas parce que on demande/propose des petites modifs qu'il faut être radical à ce point. Ca me démange de recocher le typomaniac, SVP, y-a-t-il si peu de visiteurs du site pour leur imposer ses balbutiements... Le mode responsive est important je trouve aussi.

Remettre le typomaniac me semble important, et voir pour les gros titres si ce n'est pas plus du ressort du plugin slabtext ?

Pour tes remarques manu, je vais encore faire le chieur en trouvant dommage de mélanger tous les sujets dans les mêmes messages :

- La note a son sujet propre.

- Côté logo faudrait peut-être en créer un... Je fais ça aussitôt.

A+

Le 15/03/2013 à 14:26, lionel besnard a écrit à : message destiné à - Didier président de Gest st thibault, - Hervé président de quatre plus Vitry, - Larbi président de charenton vertical. salut je reviens vous donner des précisions : pour l'adhésion à l'association BLO, nouvelle assoc souhaitant préserver notre terrain de jeux à fontainebleau, il suffit d'envoyer un chèque de 20 euros au trésorier : Romain Monnier, 18 rue des vignerons, 94 300 VINCENNES. avec le chèque donner les infos suivantes : - Nom de l'association, - son siège social, les coordonnées du correspondant ( Président) adresse et tel, - le site internet de l'association, - le nombre d'adhérents. sportivement et à bientôt au mur. Lionel Besnard

Logo BLO

S’ensuivront XXX messages sur la liste avec plein de chouettes propositions de logo , l’install° (par Corentin) et test du plugin accès restreint , d’une promesse de maquette pour le site web par Manu, et aussi, du problème de l’ouverture du compte bancaire, et d’une assurance, et aussi, des suites à la pétition, de diverses actions et propositions d’actions (comme des banderoles pour le Pk de l’isatis), du clean up day du 6 avril en caravanes, du régulier développement sans promesse du site web, de la commission SNE Jeudi 03 Octobre 2013, d’un contact sympathique avec le parc du Gâtinais (RdV raté!…), du "site pilote", Mondeville ! (le gros couac, avec le jeu trouble du cosiroc, et de JJN, auquel on passera tout, jusqu’à l’insupportable).

Pour commencer, clean up day du 6 avril 2014 :

Le 7/03/2014 19:25, frederic VIZY a écrit :
foret propre plus d infos ici >>>>>http://tl2bleau.blogspot.fr/2014/03/menage-de-printemps-ou-reprise-des.html
S il y a des motivés GREG Clouzeau projette un deblaiement de gravats au potala , faites moi savoir s il y a des partants !!

Le 07/03/2014 22:34D, Romain Monnier a écrit :
Euh c'est normal que BLO ne soit pas cité dans les partenaires sur l’affiche ?
Je ne me rappelle plus de toutes les discussions sur cette journée nettoyage (ca avait fusé) ni sur notre position, mais ca serait peut-être bien qu'on soit cités pour améliorer notre visibilité non ?
Je serai surement de la journée nettoyage, après pour les gravats je ne sais pas encore
Bon week-end aux bonnes conditions :)

Le 07/03/2014 22:38, fredvizy a écrit :
Pardon., j ai probablement mal compris mais j ai cru que l initiative ne recueillait pas tous les suffrages et que d etre associé à des partenaires privés heurtait certains.
Je n ai pas cru bon d inclure le logo de l asso..

Le 08/03/2014 21:01, François Louvel a écrit :
euh... oui je crois que tu as mal compris.
d'abord il n'a jamais été demandé qu'une initiative recueillent "tous les suffrages" , juste qu'elle face consensus
Gwen à écrit : "Je ne remets donc pas en cause l'action de nettoyage, ..."
  le colibri est peut être un peu prétentieux d'avoir osé ainsi prendre la parole (au lieu de faire sa part sans rien dire) mais lui rabattre le caquet - que BLO ne soit pas cité dans les partenaires sur l’affiche - c'est un peut raide comme sanction ! ;-)

Le 8 mars 2014 à 22:00, fredvizy a écrit :
J ai lu des propositions de nettoyage de caravane qui ont donné lieu à de nombreux echanges de mail , j ai d ailleurs proposé d y participer modestement , j en ai déduit que ce genre d actions avait "vos" faveurs.
Pour le reste , ni moi (ni julien et nath je pense) n avons senti que le clean up day motivait les troupes en dehors de Christian qui nous a filé un contact pour la FFME.
Tous les partenaires contactés nous ont suivis avec enthousiasme.
Il ne s agit pas de sanction ( on n est pas au COSIROC :-))
Pour finir je crois qu on ne peut pas nous faire le reproche d essayer de fédérer. ...

Le 9 mars 2014 à 12:03, Christian Bleau a écrit :
> Pour finir je crois qu on ne peut pas nous faire le reproche d essayer de fédérer. ...
c'est le moins qu'on puisse dire ...
juste qq précisions:
- au delà de sa contribution fi et de moyens, la FFME cd77 buzz sur son réseau,
- le caf idf à invité sa sortie collective du 6 avril à venir vous rejoindre.
- le caf fontainebleau nettoie la semaine ou la précedente, et s'excuse de ne pas être sur tous les coups.
- le cihm n'a pu se joindre faute de calendrier du CA qui devait voter une participation financière, ce sera pour la prochaine si le délai de préparation est plus long.
- le cosiroc n'a pas compris l'intérêt de la chose, .... il est interdit de rire.
enfin, c'est assez pénible ces palabres sur les prises de position "pour ou contre ou sans".
être "avec" associé à "tout de suite", me semble plus propice à l'action.
en final, "ergoter" associé à "égo" est finalement la trame de fond des échanges du collectif, ce qui a eu pour corollaire, si vous prenez un peu de recul à ne rien produire jusqu'à ce jour.
bleausardement.
christian

Le 10/03/2014 à 18:39, lebreton olivier a écrit : Au secours!!!!

Salut à tous,

Ma boîte mail est en train d'exploser........pour savoir si un logo doit apparaître sur une affiche.....

Pour résumer, ce cas-ci, mais aussi les autres : quelqu'un lance une idée, chacun donne son avis et il en ressort : RIEN ou pas loin!

Cela fait 1an 1/2 que cette assoce existe et quelles ont été les actions concrètes?

Je ne blâme personne, n'etant pas très investi, mais ma non-action n'a pas abouti à beaucoup moins de choses que les centaines d'email échangés (vous avez pensé au bilan carbone -->>>>> sujet d'une nouvelle salve d'email :-))

Pour moi ce qu'il manque c'est un cadre et un minimum d'organisation. Les statuts ne prévoyaient pas de bureau (président, secrétaire trésorier) comme c'est le cas dans une assoce classique : bon bah on voit le résultat!!!

Personnellement, je suis pour. Car dans chaque assoce il y a des gens qui sont moteurs et d'autres suiveurs (ce n' est pas pour cela que ces derniers sont soumis à la hiérarchie capitaliste ou communiste ou autre....). Simplement ils cautionnent les actions de l'assoce.

Personnellement je serais capable de donner 30€ /an pour qu'une assoce représente mes idées et protège la forêt : mais dans le cas actuel surement pas!!

Certains on le temps d'envoyer 5 emails par jour : c'est bien, on peut continuer comme cela longtemps....Mais pour moi, et tant qu'un leader ne prends pas les choses en main (dans un cadre démocratique, et en esperant que cette personne ne veuille pas devenir président de la Republique ensuite), je ne considère plus cette assoce comme vraiment crédible.

Bonne grimpe.

Olivier

Le 25/03/2014 à 21:57, François Louvel a écrit :

Salut ,

pour préparer la réunion de la SNE, et pour éviter de tomber dans les mêmes travers, je voudrais commencer par prendre la défense, du COSIROC !

à propos de la journée nettoyage ,

• Christian : " - le cosiroc n'a pas compris l'intérêt de la chose, .... il est interdit de rire.»

• Fred : " Pour finir je crois qu on ne peut pas nous faire le reproche d' essayer de fédérer. ...»

On ne peut pas reprocher au cosiroc de ne pas essayer faire leur part dans ces deux choses, leur part de colibri assurément, comme de tous les clubs qu'ils, fédèrent ! (comme ces clubs FSGT qui organise qcq chose d'utile pour la forêt - arrachage phytolaque, ramassage détritus, entretien circuit - à chacune de leur sortie. ils viendront si possible à la journée du 6. partenaire fédéré ;)

On ne peut pas reprocher au cosiroc de ne pas travailler pour la relation public, comme le montre le CR réunion escalade durable - 07/10/2013 - PNRGF que nous a transmis Christian , (même si pour mondeville comme nous l'a dit Pépito qui a fait 80% du boulot, ils tirent toute la couverture à eux)

Que nous, (je), soyons perçu comme des jeunes inorganisés, magnésie dégueulasse, creuse sous les surplombs, etc. c'est compréhensible

Dans ce contexte c'est assez logique qu'il s'attribue (avec la FFME, avec laquelle il semble y avoir un rapprochement, après des années de tensions) le rôle de représentant et de défenses des intérêts des grimpeurs.

Qui veut faire le travail à leur place ? pas moi dit le petit canard me disais un vieux copains de la FSGT

Donc tant pis, on laisse le beau rôle au cosiroc, malgré moultes mensonges, conflits, qui ont conduit à l'exclusion de maintes bonnes volontés *

Donc nous que voulons nous faire ? et comment ?

il faut pourtant un lieu public et démocratique ou s'annonce , se discute et se décide les choses . ça ne peut, ne doit, rester en vase clos, contrôlé par qcq grand représentant - cosiroc ou ffme ou ...

c'est dans ce sens il me semble que s'est fondée notre association. oui la discussion, écrire des mails et les lire ça prend du temps

On voit les limites de cette liste collectif-blorg, elle ne peut servir qu'à un bureau. pas à des groupes de travail. Je peux comprendre, faute de temps et, c'est assez habituel aux échanges par mails, le ressentit négatif de l'implication de bLo dans la journée nettoyage par Fred et Nathalie. On ne peut continuer ainsi sans risquer l'effondrement.

Je pense que ce lieu public et démocratique ou s'annonce, se discute et se décide les choses peut être entre autres, un site web.

utile et participatif, ou s'effectue un suivi de l'entretien des circuits, des équipements, des dégradations, de l'érosions, et des appels comme cette journée du 6

et qui informe, qui soit la bdd la plus complète de tout les blocs,

et ou s'organise des groupes de travails

et qui fédère ...

actuellement il n'y que bleaulib.org (dont vous êtes co-administrateur) qui le propose. j'espère un jour n'être pas seul participant d'un site comportant 20 co-administrateur (et potentiellement beaucoup plus). (et j'espère un jour qu'il aura meilleur webmasteur, webdesigneur, développeur que moi)

sur ce j'ouvre un forum groupe de travail "action propreté" , et je vous en mets co-rédacteur et j'y poste un message.

si ça vous emmerde retirer vous de la liste des redacteurs.

(* personnellement si j'ai proposé mes services au cosiroc c'est suite à la reception d'un mail de Oleg m'informant qu'il envisageaient la dissolution du cosiroc, fautes de participant. Je leur ai proposé mes services, au début surtout pour refonder le site web du cosiroc, pensant qu'un wiki drainerait des volontés de participation. Le résultat a été qu'ils se sont senti dépossédé, m'ont accusé d'abuser de mes pouvoirs d'administrateurs du site, aussi ont essayé de sabrer l'action anti-érosion à l'éléphant…)

Le 25/03/2014 à 21:41, bLo a écrit :

L’article "action propreté" vient d’être publié par François~L..

mardi 25 mars 2014, par Corentin Buch, Devers, François L., Fred, Gwen, Jean-Jacques, Jerome, Julien, Loïk, Manu, Myriam, Nathalie, Olivier, Romain, Stephan

— Envoyé par bLo

Le 25/03/2014 à 21:59, bLo a écrit :

bLo

Message posted by Franbois following your article "action propreté".

ne répondez pas à ce message mais au forum lié http://bleaulib.org/spip.php?article225#forum32

Le 25/03/2014 à 22:54, Christian Bleau a écrit :

c'est quoi ton problème louvel ?

Le 26/03/2014 à 10:06, Christian Bleau a écrit :

> en résumé : Pof@Bleau n'a aucun intérêt parceque ce n'est pas un site collectif, donc impropre a fédérer quoique ce soit.

A c'est donc cela ..... :-)))) et bien il fallait déclarer plus tôt que l'assemblage des diverses composantes qui ne se réunissent pas sous ta bannière ne mérite pas d'exister.

Pof@Bleau, qui semble t'agacer ne s'est jamais donné l'ambition de fédérer quoique ce soit, je n'ai pas cette prétention, mais de restituer de modestes informations sur les circuits pour le plaisir du plus grand nombre.

Pour l'heure le sujet du post était la réunion du comité SNE, je suis satisfait de voir réunies différentes composantes et de fait différents point de vue sur un sujet commun.

Cela aussi t'agace-t-il?

Il demeure important qu'il puisse exister des lieux, des instances, des sites web qui traitent des sujets de bleau, dans un esprit de concertation.

Qui s'est opposé à faire vivre le site bleaulib.org?

Je pense avoir été en son temps suffisamment force de proposition pour faire prendre la mayonnaise.

Aussi je te laisse avec tes pensées bien peu amicales (euphémisme) qui débinent ce dont tu n'es pas à l'origine et t'invite à réfléchir sur ce qui pourraient être utile pour le développement de BLO sans chercher des boucs émissaires.

Le collectif çà ne se déclare pas mais se pratique.

Bien à tous.

Christian

Le 26/03/2014 à 13:35, François Louvel a écrit :

je ne vois pas comment j'aurai pu répondre amicalement après ta réponse ("c'est quoi ton problème louvel") !

à mon mail qui avait pour objectif,

• 1° avec démonstration pratique immédiate faisant suite, de former des groupes de discussions (de travail, communication) pour bLo, pour ne plus retomber dans ces escalades d'incompréhensions qui ont eu cours sur cette liste unique qui font qu'on implose.

• 2° de faire proposition concrète pour la réunion SNE

- Pour le 1° cas concret : Fred lance un message sur l' intention d'organiser un clean up day - il n'a pas le temps il ne veut pas recevoir 36 mails de gens qui disent oui mais ceci oui mais cela, il n'a donc pas mis sa signature sur l'article (il ne reçoit un mail d'avertissement que s'il participe lui même au forum et qu'on lui répond). Si une discussion a cours, et débouche sur des trucs intelligents, il peut en tenir compte (sinon, principe de la démocratie "cause toujours" ;-)

- Pour le 2° oui je pense que pof@bleau de même que bleaumeconnu de même que le site de pépito de même que bleau.info, malgré bonnes et louables intentions (les mêmes pour tous, "informations pour le plaisir du plus grand nombre") n'ont pas d'avenir, et desservent l'objectif d'un travail coopératif et concerté.

Donc trés pratiquement j'aimerai proposé à cette réunion SNE , que nous puissions nous organiser, contribuer, fédérer au travers d'un site web neutre, à l'entretien et à la réflexion sur les différents problèmes et devenir des massifs de bleau.

Qu'en penser vous ?

Sinon Christian , assurément je suis aussi satisfait "de voir réunies différentes composantes et de fait différents point de vue sur un sujet commun à cette réunion SNE" et assurément c'est un peu grâce à toi .

Quand je me suis impliqué pour le cosiroc comme pour bLo , c'était, serviteur.

Le climat conflictuel du cosiroc m'a obligé a m'impliquer beaucoup plus que je n'aurai voulu, en contribuant à la création de bLo,

J'ai aussi ressenti qu'il y avait une attente "des représentants de l'ONF dynamiques qui comprennent parfaitement les problématiques des lieux, l'essor de pratiques sportives des jeunes", d'entendre un autre son de cloche que seulement celui du cosiroc, et ffme. pas envie de laisser tomber ça mais hâte de trouver des relais.

Réunir tout le monde sous ma bannière ! dit pas n'importe quoi

cordialement

François

Le 26/03/2014 à 22:18, bLo a écrit :

Message posté par Romain <ro.monnier@gmail.com> à la suite de l’article « action propreté ».

affiche de l’événement 1 document IMG/jpg/6avrilonfclean.jpg (JPG - 159 ko)

Modération Ne répondez pas à ce mail mais sur le forum à l’adresse suivante : http://bleaulib.org/spip.php?article225#forum33

Le 17/04/2014 à 12:47, — Envoi via le site bLo (http://bleaulib.org/) —, grokwik a écrit :

Salut !

Je viens de découvrir le site, je ne souhaite pas nécessairement participer très activement à la rédaction mais les valeurs me plaisent donc si je peux donner un petit coup main... :)

A+

Le 01/05/2014 08:56, Sujet: Re: Réunion SNE CD 77, JJacques Naels a écrit :

Bonjour à Tous

Y a t-il eu publication d'un compte rendu de cette réunion, cela m’intéresse dans l'hypothèse de pouvoir aller à la suivante. Merci d'avance.

Le 01/05/2014 à 10:58, Sujet: Re: Réunion SNE CD 77, François Louvel a écrit :

non ça devrait être fait je pense perso pas encore eu le temps de vous faire retour alors vite fait tout de suite :

nous avons respecté l'ordre du jour

1/ Validation de la liste des circuits (ref dernier compte rendu)

2/ Entretien des circuits : - réalisations - en cours - prévu -matériel

3/ Opérations nettoyage

4/ Mesures blocs surveillés - réalisation - prochaines mesures - discussion

5/ Questions diverses

---

5) au final j'ai questionné sur la date prévu pour l'opération érosion à l'éléphant, sollicitant Thierry de l'ONF pourqu'ils transmettent à David ma disponibilité pour revoir les choses avant de lancer l'opération.

4) le bilboquet surveillé dans tous les sens (Olivier s'y colle aussi) , le calvaire et big boss de même.

3) bLo est bien partenaire de l'action ;

Oleg insiste sur le fait qu'il faut prévenir au plus vite de tout balisage sauvage (escalade ou autre), car plus on attend plus il est difficile d'effacer, la peinture polymérisant (et je rend hommage à Oleg sur ça vigilance et ces actions en ce domaine)

Une opération distribution de sac poubelle ONF avec le message " remportez vos les déchets " va être lancé , et je suis chargé de travailler sur cette réalisation.

VOUS AVEZ DES IDéES à CE SUJET ?

(Le coût modique d'un sac poubelle , pourrait peut être permettre de décharger le message du logo de tout partenaire.)

2) peu de bénévôle.

(et partant de ce constat et du fait que ce (on) n'est pas prêt , je n'ai pas "proposé à cette réunion SNE , que nous puissions nous organiser, contribuer, fédérer au travers d'un site web neutre".

Même si je trouve que certaine initiative se font "en catimini", dans un petit groupe restreint, ne sont pas assez annoncé publiquement (ce qui peut bien sûr avoir aussi des inconvénient, mais ...), c'est parfois dommageable

Laissons du temps au temps. (bleaulib.org est le seul site multi administrateur, porté par un collectif ouvert, comportant l'ensemble des voies de bleau, etc. (L'intention n'est pas de concurencer bleau.info, le mieux serait que bleau.info réponde aux critères précédent))

1) Les circuits roches aux dames sont validés autorisés suite à visite terrain avec Thierry de l'ONF et Christian.

(bravo Pépito d'avoir contrôlé cette réalisation) il faudra en compensation effacer d'autres circuits . JC Beauregard propose ceux du désert d'Apremont (j'ai vu récemment qu'ils étaient effectivement à l'abandon mais étaient-ils vraiment inintéressant, beaux blocs pourtant ...)

0) enquête ONF sur suivi fréquentation.

questionnaire à récupérer au CIF (et autres points ONF)

Christian c'est dévoué pour enquéter sur le Pk de (Vallée de la Mée ?)

Le 01/05/2014 à 12:04, François Louvel a écrit :

Salut ,

contacté par David Cudrax j'ai fait avec lui une visite terrain mardi a.m. hier.

Nous avons donc redéfini ensemble les zones à mettre en défends, David Cudrax se basant sur mon plan, que je lui avait fourni en 2012, (cf http://bleaulib.org/spip.php?article223) mais ayant quelques interrogations sur les voies d'escalade à ne pas condamner et sur le tracé des circuits (une voie non fléché n'est pas pour autant inexistante et il y a tout intérêt à respecter ce fait).

Une petite modification du tracé du bleu est a effectuer, j'ai sauvé Glamorama d'une mise en défends, Vache folle sera également épargné (il y aura grillage et mur de pierre autour des racines du gros pin), nous sommes resté longtemps en discussion sur comment procédé pour les points N, k, q. Hésitant entre condamné le point N ou y réaliser un passage en escalier. Finalement le passage sera condamné, ce qui me semble préférable également, pour maintenir un large plateau sous Glamorama et le sentier montant au plateau.

etc.

David Cudrax aimerai que nous remobilisions des bénévoles pour

- ramener branchage dans les zones en défends, (jeunes pins à éradiquer à proximité sur le plateau) afin de favoriser la repousse

- condamner le passage dans certaine fissures (celle à droite de partenaires, à droite de Glamorama),

- renforcer le muret du point C sous coup de lune, réaliser un 2 éme muret en aval pour renforcer le 1 er et faciliter le passage en ce point,

- etc. !!!

je lui ai dit qu'on allait essayer mais que la motivation du bénévolat était toujours une donné aléatoire.

Pratiquement comment envisager d'honorer cette demande de l'ONF ?

- mobiliser une nouvelle grande action ?

et/ou

- programmer plusieurs petites actions sur des taches bien défini sur lesquels pourraient s'investir différentes organisations (cosiroc, caf, clubs ffme, fsgt, bLo ) ?

J'ai écris sur le site de bLo un article sur l'action ONF destiné à présenter leur action et à préparer la (les) notre(s) : http://bleaulib.org/spip.php?article223

Christian si tu es tjrs en ligne, je peux envoyer ceci à la commission SNE ?

Le 01/05/2014 à 14:09, Christian Bleau a écrit :

bien sûr, cela illustrera l'action de BLO

art223 L’ONF restaure le site de l’Éléphant

Le 05/06/2014 21:42, François Louvel a écrit :

merci à Thierry Vasseur d'être venu , avec Elric , Vincent , qui m'ont également donné de bonne idée et semble motivé pour apporter un soutien à bLo cela donne espoir que notre assoc' puisse embrayer un jour sur une large collective organisation.
J'espère car pour ma part je ne pourrai pas donner comme je l'ai fait ces dernières années, je sature.
- la banque !
- notre site web à finaliser
- qcq jeunes pour prendre relais sur ces commissions
et ça devrait rouler

Bon j'avoue qu'un des trucs qui me fait le plus saturer c'est le site web. les sites web. quand pour vérifiez info je dois consulter bleau.info, grimporama, cosiroc.fr, topobleau, ... que pour récupérer, dans l'objectif de le compléter, un topo de bleau.info je dois veiller à ce qu'il n'y ait pas un ©bleau.info, ou la mention untel pour bleau.info , ou bleau.info d'aprés un schéma de untel , dans ce cas je dois demander, et c'est bien normal, si j'ai son contact, son autorisation (j'ai pas le contact de Philippe Ledenmat, ni de Thierry Gueguen par exemple).
Cela me parait évident que c'est contre productif pour une organisation collective et représentative des bleausards
Exemple pour suivre l'affaire et les péripéties de Mondeville il fallait , avoir eu le privilège de faire parti du cercle d'amis d'un des leaders antagonistes du projet pour avoir reçu qcq mails d'info au début du projet - avoir consulter le site du cosiroc.fr , le site de Pépito topobleau , le site de l'asl91 , le site de Greg la tl2bleau , le site de (ah non , y a rien sur pofableau ...), être toujours dans le cercle d'un ami des , pas amis , pour recevoir la lettre (nulle) du secrétaire du cosiroc au maire de Mondeville
(c'est comment la démocratie, c'est pour quand que les grimpeurs arriverons à partager, travailler ensemble, pour la collectivité ?)
Toujours qcq truc à revoir (cf l'article mode d'emploi et todo) mais déjà potentiel à un site participatif, "wikipédiste" sur bleaulib.org
(on peut mettre ses photos, intégrer vidéos, corriger description fiche bloc, voter, ...)

bon je me suis écarté du sujet annoncé là
- la réunion du matin était consacré à présenter la nouvelle configuration de la foret domaniale (commanderie reliée à Fbleau), des chemins de randos, des rbi et autres curiosités (rien de bien intéressant pour les grimpeurs)
j'ai présenté les dessins pour sacs poubelles , ça a beaucoup plus (sauf à Antoine)
- ensuite nous avons fait une visite terrain de l'éléphant pour définir suite action avec DavidCrudax (ONF), Thierry Vasseur (bLo;) , et un peu Antoine (cosiroc) cf http://bleaulib.org/

la réunion de l'am à Fbleau à porté sur différentes choses, réaménagement Pk cuvier, dégradation, déchets (mon texte et logo, et ceux de Julien seront proposés à la commission communication, mais la chouette manque dans ces dessins) , circuit du rochers des Dames, magnésie : je demande pourquoi et interroge sur le désagrément possible ressenti,
- par les usagers (ce dont d'aprés propre enquête auprès randonneurs, corroboré par Philippe qui avait fait la même, est nul) , et ,
- pour l'ONF écologique
"c'est un sujet qui revient à chaque réunion !" , me dit la responsable ONF , comme elle me confirme qu'il n'y a pas de conséquence écologique à la magnésie nous avons clos le sujet, considérant que c'est un problème interne aux grimpeurs (au grand damn des cosirociens présents qui espérait bien soutient de l'ONF pour ce combat.)
j'oublie certainement des choses nous avons pas mal discuté avec Pierre V. qui me semble tout à fait constructif et pas du tout vouloir tirer tout vers pour la FFME.

On s'organise pour l'opération érosion 2 à l'Elephant

à+
François

art229 Action érosion 2 à l'éléphant, we du 27-28 septembre 2014 Prépa et bilan

Épilogue : le créative commons sabordé par le gène égoïste

Le 5/10/2014 10:45, François Louvel a écrit à Robert : faut pas modifier les mots clés ! (ce qui ne devrait plus être possible) . Si tu changes "orange" en "jaune" tout les blocs auxquels on avait attribués le mot clé "orange" se retrouve être des "jaune"s
Si tu changes "fissure" en "mur" tout les blocs auxquels on avait attribués le mot clé "fissure" se retrouve être des "mur"

Le 07/10/2014 à 23:14, François Louvel a écrit :

Salut,
juste pour vous dire qu'une déconvenue avec des auteurs récents m'ont obligé a réfléchir à une solution plus viable que de mettre systématiquement en administrateur les nouveaux intervenant sur le site (j'avais déjà essayé avec le redacteur valideur mais c'était pas assez souple).
Je pense qu'avec la nouvelle solution, nommé autorité, c'est mieux. Vous avez un espace privé plus simple, et un auteur maladroit risque pas de foutre le bordel.
Même droit sur tous les textes. Vous pouvez modifier après coup un message de forum ce qui me semble personnellement une très bonne chose pour présenter un dialogue constructif (et vous ?)
Le crayon marche toujours pour modifier rapidement côté public.
Seul léger bémol c'est que vous ne pouvez pas créer de nouveaux rédacteurs (il y a une solution, sûr ! mais j'ai pas le temps de chercher plus)
à+

Le 13/10/2014 16:05, Jerome Pouilloux a écrit :
salut
quand tu dis qu'on ne peut pas créer de nouveaux rédacteurs, c'est à dire admin ou autorités?
"vous pouvez modifier après coup un message de forum ce qui me semble personnellement une très bonne chose pour présenter un dialogue constructif" oui ça me semble normal
a+ Jérôme Pouilloux

Le 13/10/2014 à 21:58, François Louvel a écrit :
ni l'un ni l'autre
sauf pour toi car je t'ai laissé administrateur car je pense pas que tu feras de bêtise ni que tu sois impressionné par l'interface administrateur
pour les autres qui ne sont plus "que" redacteur , donc si vous voulez inscrire un nouveau il suffit de me demander (ou à Jérôme). Est-ce vraiment utile que je me plonge dans du code pour éviter ça ?...
Le site est plus devenu un wiki donc droit de modif° sur tout texte. vous pouvez être prévenu de toute modif sur texte dont vous êtes auteur.

Le 06/01/2015 à 23:20, François Louvel a écrit :

Salut et Bonne année ,

le CoSiRoc invite bLo à son AG , cf mail ci-dessous .

Si un blosard veut y aller (Pépito a déjà répondu par la négative. Perso je me tâte. plutôt non en fait, mais trés bien si l'un de vous veut s'y coller (et je peux faire l'effort d'accompagner)

Pour moi l'esprit de bLo c'est tout à fait de favoriser des actions comme celle que vient de déclencher Philippe Le Denmat (inutile vous citer un extrait des statuts).

Mais finalement est-ce qu'il y a besoin de bLo pour ça ?...

Et du cosiroc ?

Je ne vous ennuie pas avec un historique trop long de tout ça : 2005, je sollicite le cosiroc pour organiser une opération érosion à l'éléphant ~"tout est bloqué à cause de l'ONF" me répond Oleg, c'était peut être vrais alors, En tout cas ce que j'ai constaté depuis le comité érosion de l'ONF de 2012 c'est qu'il y a une demande de ceux -ci de rencontrer des membres représentatifs variés du milieu des grimpeurs.

Demande que j'honore avec votre aide régulièrement depuis, en attendant que mon tour passe.

est-ce qu'il y a besoin de bLo pour ça ?

une petition de 6000 signatures ne permet elle pas de penser que nous devrions avoir les moyens d'honorer cette demande ?

Bon, petit retour rapide de la Commission SNE du Jeudi 27 novembre

qcqs présents :

ONF : Thierry Martin, Victor Avenas,

FFME : Pierre Vekeman, Jean-Claude Beauregard,

? : Georges Tsao, Jacky Guinot,

Cosiroc : Antoine Melchior, Jean-Yves Derouk, Charles Deleglise

BLo : Christian Charreau, Jean-Jacques Naëls, François Louvel

FSGT : Vincent Ladeveze

Ordre du jour :

- Circuits (création/abandon/entretien)

- Balisages non autorisés au Bas Bréau

- Réflexions sur la pérennité des circuits

- Travaux et validation de la liste des circuits

- Suivi des mesures des blocs Big Boss, le Calvaire et le Bilboquet

- Action Consolidation Erosion Elephant ONF et BLO

- Opérations nettoyages et actions dérivées

- Premier résultat de l’étude « visiteur » réalisée par l'ONF

- Questions diverses

On a mené la réunion tambour battant , en spécialiste incontestable que nous sommes, notre liste des circuits étant au point, nos propositions d'abandon judicieuses, qcq bredouillement de contestations ont vite été étouffé. donc les circuits roches aux dames bel et bien acceptés. l'orange du drei zinnen cher à Pépito sera vu prochainement par l'ONF. Pour l'ONF il n'est pas question de numérus clausus et d'un marchandage d'un circuit pour un autre, mais d'une offre cohérente, non pas anarchique, de circuits utiles et proprement entretenus.

En pause café : ils ont bien conscience que le hors circuit est devenu une pratique plus importante et que le topo prend + d'importance / au circuit, ils aimeraient pouvoir intégrer des infos utiles aux grimpeurs dans leur appli mobile. La diffusion d'information sur des zones protégés reste pour eux un problèmes.

Christian , Pépito vous avez à ajouter ?

On relance la banque ?

Ça restera incontournable longtemps c'est sur bleauinfo que se font les annonces, et, discussions (pfff! insuportables, vraiment du mal à comprendre ...) , si bleau.info pouvait évoluer vers le wiki (avec un forum dans un coin pour le défouloir des anonymes), je trouve tellement stupide cette éparpillement d'infos et d'énergie (cosiroc.fr aussi diffusent parfois des choses intéressantes)

L'invite du cosiroc :

-------- Message transféré --------

Sujet : AG du COSIROC Date : Tue, 6 Jan 2015 08:11:05 +0100 (CET) De : Antoine MELCHIOR Pour : ChristianCharreau , FrançoisLouvel , JeanJacquesNaels

Bonjour et bonne année

L'AG du COSIROC se tiendra le 20 janvier 2015 à partir de 19h dans les locaux Du CAF Ile-de-France, 12 Rue Boissonnade Paris 14e.

Bien que BLO ne soit pas une association membre du COSIROC, un représentant de BLO est cordialement invité à assister à cette AG à titre d'information.

Si vous acceptez cette invitation, me transmettre qui assistera à cette AG.

Amitiés bleausardes.

Antoine Melchior

Président du COSIROC

Le 0‎3/02/‎2015 ‎22‎:‎01 , François Louvel , À : Eric Lucas, jpr

Salut Eric , salut Jean-Pierre,

je pense que vous avez lu mon message sur bleau.info et le projet vraiment collectif de gestion de nos sites de grimpe que on a essayé d'impulser avec bLo (qui ne se limite pas un site web collectif , bien que je pense qu'il pourrait en être moteur)

Bon, Jean-Pierre l'avenir de bleau.info il pourrait évoluer, tu es tenu par le secret professionnel( ;-) ou tu n'en sais rien (?!), et euh... comment ressents tu tout cela ? (tu as toujours mon téléphone si tu préfères en parler)

En tout cas :

- tu peux intervenir pleinement sur bleaulib.org comme tout rédacteurs enregistrés

- si la solution spip s'avérait une solution pour faire évoluer bleau.info (ce dont les réactions de mes associés m'a fait jusqu'à présent douter, mais ils sont bien difficiles) je redistribue tout le travail que j'ai fait (à condition que bleau.info passe en mode wiki et sous licence Creative Commons copyleft et permette participation multiples individuelles, associatives et soit à l'écoute de l'ONF, et autres gestionnaires, car , ils ont des projets aussi)

Eric (...) si tu as du temps et veux aider à développer bleaulib.org, super !

François

Le 04/02/2015 10:58, lucas.eric@laposte.net a écrit :

(...). j’ai lu tous les messages sur le forum de bleauinfo dont bien sûr le tien. Tout d’abord concernant bleau.info, tout n’est pas à jeter, son succès le confirme, les points qui en font son succès je pense, d’abord l’interface anglaise, il a certainement contribué au succès et la fréquentation actuelle de bleau, rançon de la gloire…Autre point fort, le forum intégré aux blocs, ce forum est actif car on peut réagir directement sur un passage, poser une question dessus etc.. Un forum tout seul dans son coin sur blo ne serait pas fréquenté. Voila, pour le reste bleau.info, y’a plein de trucs à redire, d’abord moi ce qui me gêne c’est que ce site est hébergé par on ne sait qui on ne sait ou… Il peut s’arrêter sans prévenir du jour au lendemain. D’ailleurs si on essaye de joindre les webmaster’ adwin et autres c’est sans réponse. Ce site est issu de climbing.nl, à l’origine d’ailleurs construit en pompant sans rien demander un site que j’avais mis en ligne mais ça c’est de la très vielle histoire…Et surtout ce qui manque à ce site c’est un coté collaboratif, tout repose sur Jean-Pierre. Dont pour moi bleau.info doit être remplacé.

Maintenant et la suite, ca c’est plus interessant ? bleaulib ou bleauboulders ? pourquoi pas les deux d’ailleurs car il me semble que les objectifs visés ne sont pas tout à fait les mêmes. Bleaulib est plus militant non ? orienté sur les actions de préservation, relations avec onf, cosiroc &co, c’est très important mais ça n’attire pas trop les foules. Dans l’ensemble, les gens consomment, les bleausards comme tout le monde, perso je suis derriére et d’accord avec toutes les actions militantes mais dans la pratique je ne participe pas ou peu.. Bleauboulders, c’est plus orientés accès pratique aux blocs, échange sur l’escalade. Si ca devient un vrai site collaboratif, sorte de réseau de bleausards ça peut être bien. Avec une identification commune on pourrait passer de bleaulib à bleauboulders en restant connecté non ? après spip pas spip, la j’ai pas trop d’avis, je connais pas trop tous ces gestionnaires de contenu.

(...)

Le ‎4‎/02/2015 ‎12‎:‎29, François Louvel, À : Eric Lucas, jpr

(....)

donc j'y vois plus clair et cela ouvre des perspectives de réflexions actions intéressantes .

D'abord comme tu le dis et moi le 1er (Il ne m'est pas difficile de me projeter qcq années en arrière avant d'avoir mis le doigt dans cette infernal engrenage militant), d'abord on "consomme" , se diverti , se détend, s'amuse, bouffe du cailloux !

LE site de référence sur bleau devra (devrait) donc mettre ça en avant , et dans un petit coin , mais visible par tous , les actions militantes (comme l'initiative de Philippe au rempart) , mais PAS SUR UN AUTRE SITE ! (et donc là bleau.info parfait).

Donc je pense que ce serait bien de faire comprendre à bleauboulder (dont je comprend l'enthousiasme de jeunes bouffeurs de cailloux) et à bleau.info , qu'il vaudrait mieux s'associer (peu d'espoir j'ai bien peur malheureusement)

En fait j'ai déjà proposé, (au cosiroc, à la ffme, ...) de basculer sur bleau.org (Alex je pense serait sensible à une demande cohérente, il a déposé bleau.org afin qu'on ne s'en empare pas et "en fasse n'importe quoi", mais il n'en fait plus rien)

mais si bleau.info pouvait évoluer ce serait mieux.

bleaulib.org est évidemment bien pauvre par rapport à bleau.info en contenu (encore très peu de messages, photos, vidéos)

- il est en anglais et français ! (pour les fiches blocs, selon préférence du navigateur, faut que j'ajoute un lien langue),

- sur chaque fiche bloc il y a un forum et un lien sur bleau.info si connecté (faire de même avec bleauboulder serait un pis aller, et me semble peu réaliste. mais pourquoi n'entendent-il pas quand je dis que je peux remplir leur base de 23000 blocs en 3 s ? mais là je vais être pugnace, pas l'intention de me faire pomper mon boulot comme tu t'es fait pomper le tient ! d'où mon insistance sur les droits, cc copyleft !

je peux transmettre ce message à Stephan et à Guillaume ? et à tout bLo ?

François

Le 5/02/2015 18:22 jjnaels à écrit à collectif-blorg@googlegroups.com , joubert.guillaume

Salut

J'ai lu, pas tout compris des objectifs de François, j'ai d'abord cru qu'il renonçait à Bleaulib et espérant que bleau info "évoluerait vers actions militantes et mode wiki. Puis en fin de compte non semble-t-il.... Bref, si tout n'est pas clair, une chose est certaine, chacun est sur de soi et de son site... Alors que le meilleur gagne ! ou les trois...

Pas d'accord pour dire que les données sur les voies appartiennent uniquement aux sites qui les hébergent, elles appartiennent aussi aux gens qui les renseignements d'une façons directes comme bleauBoulders ou indirectes comme Info-bleau. A Bleau info, ils ne sont pas des misanthropes, jamais je ne le croirais. Bleau-info ne peut pas évoluer, affirme t-on. Alors pourquoi encore en parler.

Dans l'équipe de BleauBoulders il y a une écoute que les autres sites n'ont pas. Ca ne va pas forcement donné un grand site Wiki, mais au moins ils essayent et c'est agréable de savoir que l'avis des utilisateurs comptes.

JJ

Le 05/02/2015 à 18:36, lebreton olivier a écrit :

Salut à tous,

Je viens de lire le forum de bleau.info et vos mails.

Je n'avais pas trop d'idées sur la question (à part qu'un arrêt total et une disparition du web de bleau.info me ferait bien rire...ça c'est pour mon côté anarchiste et le fait que je ne me sers plus trop de ce site depuis des lustres...10 jours pour voir cette discussion!) mais je trouve que ce dernier message de JJN résume bien les choses :

-les données contenues sur ces sites (bleau.info,bleauboulders etc...) n'appartiennent à personne. Les développeurs de ces sites peuvent décider d'arrêter de diffuser les infos, mais les infos elles-mêmes sont à tout le monde. Un autre support peut alors prendre le relais. C'est peut-être là le rôle d'une asso comme Blo : garder la mémoire et l'histoire des blocs, en sauvegardant toutes les infos possibles, une sorte de mémoire collective que tout le monde sera content de voir exister quand ces sites n'existerons plus. Et seule une asso à but non lucratif peut se targuer de ce type de travail.

-effectivement, l'équipe de bleauboulders à l'air d'avoir une écoute qui change de bleau.info et de jpr. Essayez d'enlever une photo de vous sur bleau.info : absolument impossible si vous ne menacez pas de procès! vu que je ne suis pas procédurier, je ne suis pas allé jusque là mais c'est très limite question protection de son image et de sa liberté...

C'est sympa en tant qu'ouvreur de pouvoir raconter des anecdotes sur les ouvertures : ça change de prendre main droite sur la réglette etc....Par contre je trouve qu'il est incroyablement long!j'ai l'impression de me connecter avec un modem 56k.

Pour finir, ce que je retiens personnellement de tout ça c'est "qu'est-ce qu'une info?". Pour vous donner un exemple, je me suis retrouvé co-ouvreur de spidercochon gauche, alors que je n'y ai jamais mis les mains. Une info est-elle donnée comme véridique dès lors qu'elle se trouve dans bleau.info ou bleauboulders? Comment rétablir une certaine vérité sans passer pour un relou ou un empêcheur de faire penser de manière unique les gens qui pensent qu'il ne peut y avoir effectivement qu'une seule pensée? Autrement dit : un bloc existe-t-il s'il n'est pas répertorié sur un média mainstream?

A bientôt

Le 08/02/2015 à 11:08, François Louvel a écrit :

Salut ,

Merci Oliv' de repréciser ces différences fondamentales, à savoir que bLo est une assoc à but non lucratif, que les données contenues sur ces sites web proviennent de tout le monde etc.

Bon, puisque on ne me comprend pas :'( , et ken plus parfois ke je m'en prend plein la gueule et ke je les ai là ,

je vais refaire un petit historique et repréciser qcq petites choses afin que tout soit clair :-P

Je suis pas une grande gueule, pas l'âme d'un chef, ni d'un mouton, certains disent que ça peut pas marcher autrement (d'ailleurs tout marche trés bien comme ça, n'est-ce pas ?), que sinon, c'est l'anarchie !

Bon les faits :

- à l'AG constitutive de notre association, où nous avons signé nos statuts écrit ensemble. j'avais proposé que dans un 1er temps, on tienne simplement une comptabilité. Qcq'un a dit " la forêt mérite bien qu'on lui donne 5 € , et qu'on ouvre un compte bancaire ". Assentiment quasi général dans un grand élan altruiste et généreux. La suite vous la connaissez ... jusqu'à présent il n'y a que moi qui ai donné (156,63 €) à notre association.

Bouh, que c'est bas !

- bon certains disent que c'est mon site et que c'est vraiment un travail d'amateur (bah, oui!). certes bien que soit mentionné dans les statuts "le site internet de l’association" il n'y est pas dit que l'on devait créer un nom de domaine, et je ne peux pas prétendre que j'ai eu pour cela "l'avis du plus grand nombre" => - 30 € .

je descendrais pas plus bas ;

Le site s'est développé,

- il liste la liste des circuits validés par l'ONF (lors de la dernière réunion de la commission SNE-ONF, il est apparu trés évident que bLo était sur ce point l'interlocuteur n°1).

- autre travail qui plait, une carte IGN géolocalise l'ensemble des massifs et circuits (Et on ne m' ôtera pas de l'idée que c'est ce travail, et les discussions que j'ai eu à ce propos avec Stephan et Olivier G, qui leurs ont donné l'idée de leur appli mobile, d'où mon message taquin sur bleau.info à ce propos).

- c'est un wiki (onglet historique à mettre en place) la vérité s'approche par là, c'est ma conviction, pas celle de ceux qui ne partage pas, qui sont les seuls relous.

- il est bilingue mais j'arrive pas à faire marcher le menu langue

- manque un module cotation repétition, j'ai commencé mais pas fini.

- Il y aurait des requêtes sql à optimiser sans doute, et bien sûr le look, qcq remaniement de code et css ...

- avec des topos dans l'onglet prévu, ou autre idée, en revoyant les descriptions en correspondance des topos,

il aurait peut être été le plus efficace des sites web ?...

Bon mais voilà un joli "concurrent", donc on ne va chercher plus loin, le reste les droits © creative commons, tout ça on comprends pas et comme dit Guillaume :

"Moi ce que je vois ce serait tout mutualiser sur bleauboulders, tout simplement par ce que le support (interface, type de programation) y est plus aboutit et plus modulable.

Ensuite il faudrait que chaque acteurs motivé puisse avoir la mains sur certaine rubrique. greg clouzeau l'a sur la rubrique éthique et environement par exemple."

(détails: drupal plus modulable ? , drupal comme spip sont en LL mais drupal maintenu par une société, spip par une communauté, pas de carte ign sur drupal mais google map bien sûr )

Si on ne parvient pas à s'entendre avec ce groupe de copains - offrant une rubrique écologique à notre journaliste bleausard préféré - comptant d'anciens membre de bLo -

cela risque -t-il de couper notre élan associatif à bout de souffle ?

"Alors que le meilleur gagne ! Ou les trois... " [bleau .info, lib, boulders] ?!...

Bon mais qu'est-ce qu'on gagne ? l'appli mobile c'est entendu pas grand chose. La philanthropie laisse tomber. La vanité où ça mène ?...

Et si en mettant en commun ces efforts ils se valorisaient mutuellement ? n'aurait -ce pas crédité notre association du gage d'un peu de sérieux ?

Pour mettre les point sur les i , et nous replacer dans l'élan altruiste de la 1ère heure, je n'aurai rien contre le fait qu'on rémunère Stephan pour son appli mobile, Pépito pour ses topos, Christian pour son doc sur l'érosion au rempart, Jérôme, Jeff, et moi même pour le développement web, à condition que ce travail reste dans le collectif, afin que le collectif puisse être réellement considéré tel.

Ne mésestimons pas la possibilité altruiste ou alors pourquoi bLo ? des organisations d'utilité publique ne vivent que par appel à dons. L'appli mobile aurait peut être suscité plus d'intérêt comme produit bLo que comme produit marchand. J'ai bien failli ne jamais voir le doc de Christian sur pof@bleau et je n'ai dû aller que 3 ou 4 fois sur topobleau.

Je ne crois pas non plus que ce soit le fric qui vous guide, les profits symboliques ?

Pour moi c'est bon j'ai mon compte, merci.

je suis pour l'anarchie organisée.

on l'ouvre ce compte ?

François

Le 08/02/2015 à 12:51, Stephan Denys a écrit :

Salut.

Je ne compte pas commenter toutes les interventions écrites ici mais me sens contraint de réagir à ce qui est entre parenthèse dans cette citation :

"- autre travail qui plait, une carte IGN géolocalise l'ensemble des massifs et circuits (Et on ne m' ôtera pas de l'idée que c'est ce travail, et les discussions que j'ai eu à ce propos avec Stephan et Olivier G, qui leurs ont donné l'idée de leur appli mobile, d'où mon message taquin sur bleau.info à ce propos)."

Nous avions depuis longtemps avant Blo ce projet de topo électronique embarqué sur smartphone avec Olivier Gargominy et il n'a jamais discuté avec toi François de tout cela avant que l'appli ne soit lancée.

Aussi il me semble que pof@bleau proposait déjà une carto identique à points gps pour certains circuits, bleau.info idem de façon certaine avec en plus qlqs blocs, donc pour ce qui est de "l'idée" je te laisse à tes convictions.

Mais bien sûr ce doit être une nouvelle taquinerie ou private joke à la François !

Ce genre de propos est juste démotivant et déprimant.

Aussi je dois encore le répéter histoire d'être clair, le relevé GPS des passages ne peux se faire collaborativement que si chaque releveur dispose d'un outil fiable et précis + un gros travail de vérification derrière chaque relevé.

Je t'invite François à contrôler les points gps qui proviennent de bleau.info pour les blocs pour essayer de comprendre ce que j'essaye de t'expliquer depuis le début au sujet de cette envie de site carto/gps collaboratif.

Sinon pour les histoires de copyright, il ne faut pas tout mélanger, ce ne sont pas les blocs/passages/infos qui sont concernées, mais bien le travail de regroupement/mise en page/organisation...etc... en amont et aval de toutes ces données.

A+

Le 08/02/2015 à 16:12, François Louvel a écrit :

Stephan je t'assure que nous avons eu 2 conversations avec Olivier G. avant qu'il ait lancé son appli (la 1ére fois l'idée lui semblait peu réaliste, la 2ème fois il codait) j'avais bien essayé de le convaincre, de l'intérêt du LL, il avait bien compris que j'étais "là dedans", mais ...

Donc, sur ces histoires de ©, je ne mélange pas tout du tout. cc c'est un choix possible (qui me semble logique dans une démarche collective), et LL ne voulant pas dire sans bénéfice, c'est bien dans une perspective de bénéfice_s_ (financier et collectif), que je susurrais ces pistes.

Vous en faites ce que vous voulez. (mon intention n'était pas de déprimé et démotivé, ça me concerne juste alors pas)

Pour les point GPS tu t'obstines à m'expliquer qcq chose que je sais, mais de même je n'en tire néanmoins pas la conclusions de l'impossibilité de faire un site carto/topo/gps collaboratif.

à+

Le 09/02/2015 à 18:10, lebreton olivier a écrit :

Yo les gars!

Le but de mon mail était juste de mettre en avant le fait que le fonctionnement actuel de bleauinfo était caduque et que la désinvolture de ses propriétaires ne correspondait plus à l'attente des gens.

Enormément de nouveaux blocs n'y sont pas (je pourrais lister une bonne petite 30aine de 7c et +). Les photos sont anciennes et le contenu n'est même plus en français. C'est de l'info bas de gamme qui ressemble à tf1. Je trouve ça malheureux mais c'est comme ça. Et d'ailleurs si bleauboulders a vu le jour c'est qu'il y a un problème il me semble?

Pour le reste, cela ne me concerne pas et l'appli de Stephan et Oliv G est plutôt une bonne idée.

Le seul truc qu'il faut garder à l'esprit, et peu importe son implication dans un buisness ou non, c'est de veiller à garder un accès libre à l'information puisque vu le nombre de contributeurs à bleauinfo ce serait une belle entourloupe que dans 10 ans il n'y ai qu'un site de ce genre qui copyright tout (de manière officielle) et qu'on ne puisse accéder aux infos que de manière payante (par abonnement par exemple). Tant qu'une info est libre (faut quand même avoir un pc et une connexion...), peu importe si il existe des topos papier qui pompent bleauinfo ou une appli payante : on est libre d'avoir windows ou linux et on est libre d'avoir font'n bleau ou de chercher son bloc sur une carte ign!

Maintenant le mieux c'est de boire des bières et d'aller grimper!

D'ailleurs François, j'ai répété Big Ben à l’éléphant Nord : Mortel, un des plus beaux de Bleau dans le style!

A+, Olivier

Le 10/02/2015 à 14:23, Stephan Denys a écrit :

Ohé. Mais qui donc lit encore cette liste de diffusion en fait ? Il s'y passe pourtant des jeux sympas : ceux du oui-qui-dit-n'importe-quoi, et du oui-qui-corrige-comme-il-veut, ou encore oui-qui-t'assomme-de-courriers, oui-qui-mélange-tout, oui-qui-raconte-sa-vie, trop bien !!

Alors, je mets énormément de temps à réagir tu sais François, parce que si je réagissais aussitôt je serais encore moins constructif...

Ensuite, une fois un peu posé je peux te confirmer qu'à nouveau il me faudrait encore insister pour corriger tes dires qui n'ont rien à voir avec la réalité, mais cela prend décidément trop de de temps et d'énergie, pourquoi au final as-tu besoin ainsi de partir dans tous les sens ?

Si tu as des frais à justifier pour l'assoce, tu te fais trésorier un instant et divise par le nombre d'adhérents et je serai dès les premiers à te rembourser.

En copie à Gargo (Olivier Gargominy) à qui j'avais pourtant dit que je ne répondrais pas... Désolé.

J'arrête là, game-over pour moi.

Action érosion 3 à l’éléphant, we du 10-11 octobre art237

Le 12/10/2015 à 14:43, Sujet : [bLo] Les nouveautés , bLo a écrit :

Bonjour

Voici la lettre d’information du site "bLo" (http://bleaulib.org).

Action érosion 3 à l’éléphant, we du 10-11 octobre

vendredi 11 septembre 2015, par François L., Grimpe13

Sous l’initiative de Aude de Grimpe13, une 3ème action érosion aura lieu samedi 10 octobre.

Le projet comprend (…)

Le 08/04/2016 à 00:17 Sujet : [bLo] Les nouveautés , bLo a écrit :

Bonjour

Voici la lettre d’information du site "bLo" (http://bleaulib.org).

Feuillardière

Samedi 26 Mars 2016, par François L.

Projet de réaménagement des circuits de la Feuillardière (…) art115

Le 11/05/2016 14:38, Stephan Denys a écrit :

Salut.

Ce message en copie à tous les membres de Blo car je viens de quitter les groupes google "collectifblo" et "blofabric", et voudrai aussi ne plus recevoir les annonces du site internet Blo car je ne participe plus de manière active avec l'association depuis plusieurs années.

Donc "démission officielle" de ma part plutôt que le silence forcé et si la majorité des membres de l'association le voulait une dissolution pourrait se faire mais je ne vois aucun inconvénient à ce que cette association demeure pour ceux qui auraient encore des actions collectives à y organiser selon ce qui était son objectif premier :

"veiller à la préservation, l'entretien, le développement, et le maintien du libre accès de tous sites gréseux d'escalade de la région Sud de l'Île de France ( communément nommés « bleau » ), en concertation avec les divers usagers, propriétaires et gestionnaires de ces sites, dans l’intérêt des dits usagers, du respect du droit en vigueur et du milieu naturel."

Bonne grimpe et amitiés à tous.

Le 12/05/2016 à 20:34, François Louvel a écrit :

je ne sais pas a qui a été envoyé le mail de Stephan !!!

je répond donc à tous ceux qui on participé à la création et à la réalisation des objectifs premiers de bLo

Pour ne plus recevoir par mail les annonces du site Internet de bLo il suffit de se désinscrire (ou d'être désinscrit) de la liste collectif-blorg@googlegroups.com, créé et géré jusqu'à présent par Stephan ... (qui y était ?)

c'était bien de diversifier et partager les responsabilités communicatives, la liste google peut fonctionner sans administrateur ? je peux créer une liste sympa via ouvaton ...

Article 5 : (...) La liste des membres actifs sera disponible en libre accès sur le site internet de l’association. http://bleaulib.org/spip.php?article11 , on peut quitter ou rejoindre cette fonction simplement.

L’ensemble des décisions, (... projet), seront disponibles sur le site internet de l’association. Chaque membre peut exprimer et faire valoir son opinion sur un projet.

vous êtes toujours inscrit comme rédacteur sur bleaulib.org et vous pouvez donc toujours proposer, corriger et publier tout contenu sur ce site, et donner votre opinion, comme n'importe quel quidam, sur une initiative ou un projet d'un groupes de travail autonomes (cf les derniers projets articles en lignes sur le site).

Je me suis complètement investit selon les principes et objectifs de l'association (je fais pas le bilan !)

Au passage, merci à Thierry Vasseur, pour la préparation de la 2ème action érosion à l'éléphant, à Aude pour la 3ème, merci à ceux qui, s'investiront pour le rocher Baron, et quand vous voulez pour la caravane de la 95.2 (ce sera rapide et simple)

Donc pour moi on continue, avec ceux qui veulent, et peuvent. Et bienvenue à toutes aides et relais pour tout.

à +

François

Le 13/05/2016 à 10:02, Christian Charreau blofabric a écrit :

Bonjour

Plusieurs e-mails de membre des groupe soit de blofabric soit de collectif Blo ont manifesté le souhait d'être supprimé des listes de diffusion, à la suite des envois de François.

Bien que ceux ci disposent des droits pour se radier eux même des listes, je propose d'effectuer ce travail pour eux.

Cependant, ne souhaitant pas générer de problèmes particuliers, veuillez répondre à ce mail en précisant si vous souhaitez rester inscrits dans ces listes.

D'ici deux semaines, j'effacerai , les membres qui n'auront pas mainifesté leurs souhait de rester dans ces listes de diffusion.

Bien à tous.

Christian Charreau